Avis plan maison sur terrain 221 m2

IguaneK a écrit:

10 000 d'économie rien que sur un plancher ??  Un plancher bois ne sera pas forcement moins cher qu'un plancher poutrelles/hourdis

Paraît-il..... Parce que comme je l'ai dit, toit à 45degres et combles aménagés, le plancher osb est fixé directement sur la charpente...et donc j'ai la réponse à ma question : en cas d'étage complet, ça ne sera pas moins cher ?

Titebelette a écrit:

Je confirme c'est le tarif moyen pour une maison de ch'nord pour un R+combles aménageables de 100/120 m², mais dans ce cas plancher 100% bois pas de chape béton.

Voilà, c'est ici:
https://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=28011

Et je vais voir ça vendredi

Tigerbill tu parles de comble aménageable, mais ici ce n'est pas le cas.

Quand à faire effectivement des combles aménageables, il faut voir ce que dit le PLU concernant la pente maximum autorisée.

IguaneK a écrit:

Tigerbill tu parles de comble aménageable, mais ici ce n'est pas le cas.

Quand à faire effectivement des combles aménageables, il faut voir ce que dit le PLU concernant la pente maximum autorisée.

Je sais bien,je posais la question par curiosité, Lili n'en veut pas,elle souhaite un étage complet

Bonsoir à tous, et encore des milliards de fois merci à tous !

Vraiment le garage avec l'entrée à l'ouest ça ne nous convient pas et c'est rare depuis le début du projet mais mon conjoint a été catégorique en disant que ca ne lui plaisait pas du tout.

L'idée que j'avais eu ce matin était faisable que dans ma tête, je n'arrive pas à la matérialiser sur papier. Je vais essayée de l'expliquer, j'avais retenu l'idée de Toto par rapport à la PAC dans le garage et du coup je gardais un cellier en long dans le sens nord sud entre la cuisine et le cellier sauf qu'il faut une certaine largeur du coup j'arrive pas à optimiser l'espace.

LiliLoulou44 a écrit:

Bonsoir à tous, et encore des milliards de fois merci à tous !

Vraiment le garage avec l'entrée à l'ouest ça ne nous convient pas et c'est rare depuis le début du projet mais mon conjoint a été catégorique en disant que ca ne lui plaisait pas du tout.

L'idée que j'avais eu ce matin était faisable que dans ma tête, je n'arrive pas à la matérialiser sur papier.

Dès que tu auras le temps, posté le plan de comeca en nous disant ce qui ne te convient pas.
Tout simplement parce c'est eux qui avaient la meilleure approche de départ,et qui s'étaient le plus rapproché de ce que tu souhaites.
Ensuite on pourra voir ce qu' on peut en tirer

Voilà le plan, ce que je n'aime pas :
* le fait que l'on a pris un mètre sur le terrain au sud
* l'aménagement de la cuisine en U
* ce mur porteur qu'il ne peut enlever (techniquement pour lui c'est impossible )et qui donne un cellier trop imposant à mon goût
* l'escalier
* le décroché entraînant un toit qui monte jusqu'à 1m40 sur l'étage, du coup les fenêtres juste en limite perde 20 cm

Je trouve l'ensemble non harmonieux, les volumes mal réparties.

Même lui n'était pas content de lui sur ce projet qui est hors budget en plus !

LiliLoulou44 a écrit:

Voilà le plan, ce que je n'aime pas :
* le fait que l'on a pris un mètre sur le terrain au sud
* l'aménagement de la cuisine en U
* ce mur porteur qu'il ne peut enlever (techniquement pour lui c'est impossible )et qui donne un cellier trop imposant à mon goût
* l'escalier
* le décroché entraînant un toit qui monte jusqu'à 1m40 sur l'étage, du coup les fenêtres juste en limite perde 20 cm

Oui,bon,ça ressemble diablement au dernier plan que j'avais posté..... Je pense que sur disposition générale on ne variera pas beaucoup de ce schéma:
- cellier et cuisine en enfilade en bout de garage
- entrée à l'ouest avec les WC et l'escalier
Et pièce à vivre à l'ouest.

Concernant leur plan et tes remarques
-les 1m, c'est parce qu' ils on voulu un cellier trop grand
-la cuisine,aucune importance,une fois que les dimensions sont définies, on adapte comme on veut(peut). Là ils ont collé un schéma irréaliste
-le fameux mur porteur.....,tu as lu toute la discussion sur les poutres.....c'est possible de s'en passer, en théorie tout est possible.... Mais à quel coût ?? Perso,je reste persuadé que c' est nécessaire,mais bon....et de toute façon,ce n'est pas ça qui rend le cellier imposant
-la hauteur du décroché dépend de sa longueur,mais aussi et surtout de la pente du toit il suffit de la réduire

Les plus grosses critiques ne sont pas là
Pour moi,la principale c'est pourquoi ne pas coller ces %%&#@€% de WC sous l'escalier,et on se fait une vraie entrée digne de ce nom !!!!ils sont plantés la comme une grosse verrue en plein milieu du salon.... Pfffffff !!!!!

Pour le hors budget, c'est dû à la surface ???m ou à quoi ????
Parce que la aussi,on peut adapter.


Enfin bref, c'est quand même la proposition qui tient le mieux la route dans tout ce que tu as pu obtenir

PS. L'escalier,il ne te plaît pas pourquoi ??

LiliLoulou44 a écrit:

Proposition du constructeur C













Sachant que nous avons demandé les modifications suivantes :
* entrée à l'ouest
* décroché au sud plutôt qu'au nord
* wc de l'étage dans la sdb
* voir pour ouverture sur l'ouest d'une des chambres plutôt qu'au nord (design de la façade)

Et je vais lui envoyer un message de ce pas pour voir si il peut pas rajouter 20 cm de large au garage même si ca mange un peu de salon et de lingerie puisque celle ci sera accolé au garage du coup.

J'ai eu une sorte de lumière hier soir en me couchant, il était trop tard pour que je puisse la mettre en pratique. Cette propositions de plan là est celle qui a retenu le plus notre attention, qui a fait le plus l'unanimité parmi vous. Notre demande était de basculer le décroché sur l'arrière de la maison au sud, de basculer l'entrée à l'ouest, et de rajouter 20 cm en largeur et 10 cm en longueur dans le garage. Ca implique que la lingerie vienne s'accole au garage ce qui est plutôt bien puisque du coup la porte traversante garage/maison s'en va de la cuisine.

Le constructeur s'est heurté à une contrainte technique de murs porteurs sauf qu'on a vu ensemble que le mur porteur il n'est pas obligatoire, donc ma question est : techniquement ces modifications sont possibles ? Non ?!

Là où la technique m'échappe c'est que du coup on place où les poutres et le ou les poteaux pour tenir l'étage ?

LiliLoulou44 a écrit:

Le constructeur s'est heurté à une contrainte technique de murs porteurs sauf qu'on a vu ensemble que le mur porteur il n'est pas obligatoire, donc ma question est : techniquement ces modifications sont possibles ? Non ?!

Là où la technique m'échappe c'est que du coup on place où les poutres et le ou les poteaux pour tenir l'étage ?

Il ne s's' est heurte à rien du tout,la preuve,il t'a proposé un plan qui correspond à ce que tu avais demandé
Et comme son premier plan comporte un mur porteur et une poutre au dessus du garage,le nouveau aussi, mais côté sud,mais comme le mur porteur doit être côté cellier garage,la poutre doit être plus longue,et c'est la que se situe le problème : plus la portée de la poutre est grande, plus elle va devoir être volumineuse pour tenir le tout.donc,pour réduire cette portée,la solution, c'est un poteau en plus...
Et toi,en plus,tu lui dis que tu ne veux qu'un seul poteau
Forcément le mec te dit que ça ne va pas être possible
Mais sans rentrer dans les détails..... En fait,ça n'est pas techniquement, que ce n'est pas possible, mais dans ton cas,avec ton budget....tu as bien vu la discussion ici sur les poutres,il y en a un qui a évoqué 80cm de haut !!!!!!!!
Donc la solution la plus raisonnable,si tu veux conserver le décroché au sud,c'est d'accepter la présence d'un morceau de mur porteur et/ou de poteaux afin de limiter la portée des poutres de soutien du mur de l' étage.et c'est là qu'il faut la jouer finaud pour que ces éléments soient intégrés au mieux dans le plan....

Et tu ne nous a toujours pas dit ce qui ne va pas pour l'escalier


PS
Et tu as noté sur la vue 3 D d' origine, les fenêtres réduites en façade rue ?? Because le toit du décroché à 45 degré

On le passé à 30 degrés et hop,les fenêtres retrouvent une taille correcte

Je ne lui est rien imposé au niveau du nombre de poteau.

C'est lui qui nous a indiqué rencontré un problème technique par rapport au mur porteur.

Ce qui n'empêche que la première version de son plan est harmonieuse dans ses volumes, dans la gestion de l'espace et que sa deuxième proposition ne nous convient pas.

L'escalier me semble un peu volumineux par rapport à l'espace dont nous disposons.

Je voulais juste savoir si techniquement en gardant l'harmonie des volumes de son premier plan mais en prenant la solution de l'autre constructeur pour maintenir l'étage on pouvait arriver à obtenir quelque chose de sympa ! maintenant si c'est pas possible ça ne l'est pas.

Le plu impose 45degre il me semble !

LiliLoulou44 a écrit:

Je ne lui est rien imposé au niveau du nombre de poteau.

C'est lui qui nous a indiqué rencontré un problème technique par rapport au mur porteur.

Ce qui n'empêche que la première version de son plan est harmonieuse dans ses volumes, dans la gestion de l'espace et que sa deuxième proposition ne nous convient pas.

L'escalier me semble un peu volumineux par rapport à l'espace dont nous disposons.

Je voulais juste savoir si techniquement en gardant l'harmonie des volumes de son premier plan mais en prenant la solution de l'autre constructeur pour maintenir l'étage on pouvait arriver à obtenir quelque chose de sympa ! maintenant si c'est pas possible ça ne l'est pas.

Ben oui, le problème technique,c'est la portée de la poutre.

Sa deuxième proposition est à chier on est d'accord,et je t'ai expliqué pourquoi....il ne l'aime pas non plus lui même, d' ailleurs On sent qu'il a bricolé ça vite fait pour avoir quelque chose à présenter

Pou l'escalier,si c'est la taille qui te choque,et comme tu ne veux pas de forme en U,ii y a des contraintes difficilement contournables si on veut garder un escalier confortable : longueur totale et nombre et taille des marches, tu ne pourras rien gagner la dessus. Par contre,
je maintiens....coller les WC dessous la partie la plus haute, c'est la solution archi classique sur les petites surfaces

Tu es sûre que les 45 degrés sont imposés ?? Je ne rappelle pas avoir vu ça quand tu avais posté l'extrait ??

Et si oui, est-ce pour tout,y compris les avancées/décrochés ???

Euh il faut que je relise le plu.

Le u c'est pas que je veux pas ca à un surcoût de 1500€ environ d'après les constructeurs et j'avoue qu'un surcoût pour un escalier, crotte flûte !