CCMI - Mentions "ou similaire" (Ain)

Bonjour Spark710,

Si vous choisissez un architecte ou un MOE, vous aurez plus de liberté de choix.

Bonjour,

effectivement ces mentions sont à supprimer purement et simplement si vous voulez éviter les déceptions!

pour information, la notice descriptive est un document défini par un décret, le constructeur ne fait pas ce qu'il veut.

lien vers la notice officielle :

https://www.legifrance.gouv.fr/jo_pdf.do?numJO=0&dateJO=[...]ebut=15589&pageFin=

Bonjour

Spark710 a écrit:

...
A plusieurs endroits, des mentions du type "ou similaire" et parfois "ou similaire au choix du maître d'ouvrage" apparaissent.

Nous lui avons posé la question de ce que cela signifiait : est-ce que c'était fonction de son stock ou uniquement en fonction de nos choix....

et ? sa réponse ?

Spark710 a écrit:

Je me demandais ce que vous pensiez de ce type de phrases dans ce type de document.

s'il y a ce type de phrases c'est que les choix ne sont pas faits... le contrat sera à signer lorsque TOUTES les lignes auront une référence produit (avec marque-modèle et ref fournisseur)...

pour rappel : MAP (réunion mise au point) = attrape zozo , réunion jackpot pour +values
si vous doutez, voir article aamoi à ce sujet.
si on compare avec l'achat d'une voiture : on signe quand TOUT est choisi, pas avec ce type de phrase...
idem pour une paire de savates sur le web,
bref , pour TOUS les achats, la procédure -logique- est la même...


au hasard le carrelage : et dans 6 mois... "les carrelages proposés ne nous plaisent pas, le cst nous annonce une grosse +value si on change"...
... on trouve aussi : "les carrelages choisis n'existent plus et ceux proposés aujourd'hui ne nous plaisent pas... "
et les plinthes ... souvent oubliées...

le chauffe-eau également "similaire ou équivalent" veut dire +- la même contenance...

***** a écrit:

Bonjour

Spark710 a écrit:

...
A plusieurs endroits, des mentions du type "ou similaire" et parfois "ou similaire au choix du maître d'ouvrage" apparaissent.

Nous lui avons posé la question de ce que cela signifiait : est-ce que c'était fonction de son stock ou uniquement en fonction de nos choix....

et ? sa réponse ?

Spark710 a écrit:

Je me demandais ce que vous pensiez de ce type de phrases dans ce type de document.

s'il y a ce type de phrases c'est que les choix ne sont pas faits... le contrat sera à signer lorsque TOUTES les lignes auront une référence produit (avec marque-modèle et ref fournisseur)...

pour rappel : MAP (réunion mise au point) = attrape zozo , réunion jackpot pour +values
si vous doutez, voir article aamoi à ce sujet.
si on compare avec l'achat d'une voiture : on signe quand TOUT est choisi, pas avec ce type de phrase...
idem pour une paire de savates sur le web,
bref , pour TOUS les achats, la procédure -logique- est la même...


au hasard le carrelage : et dans 6 mois... "les carrelages proposés ne nous plaisent pas, le cst nous annonce une grosse +value si on change"...
... on trouve aussi : "les carrelages choisis n'existent plus et ceux proposés aujourd'hui ne nous plaisent pas... "
et les plinthes ... souvent oubliées...

le chauffe-eau également "similaire ou équivalent" veut dire +- la même contenance...

Bonjour à tous,
Sa réponse était que c'était en fonction de nos choix (d'où mon souhait de rajouter : "au choix du maître d'ouvrage").
Concernant l'aamoi, notre adhésion a été postée hier
En fait, à chaque fois que cette phrase apparait (ça n'est pas systématique), il y a une référence de produit exacte ET cette petite phrase. Pour beaucoup de postes, il n'y a pas du tout cette phrase, le produit est clairement cité.
Pour reprendre le modèle du chauffe-eau, il est cité sans ambiguité.
Pour le choix du carrelage, il n'est pas indiqué de modèle, seulement un tarif au m² (dalles et plinthes) et indiqué qu'il faudra choisir dans le catalogue du cst.
Du coup, mieux vaut choisir :
- de n'avoir aucune de ces mentions
- de laisser ces mentions mais de rajouter "au libre choix du maître d'ouvrage"
Merci à tous !

Spark710 a écrit:

...

Pour le choix du carrelage, il n'est pas indiqué de modèle, seulement un tarif au m² (dalles et plinthes) et indiqué qu'il faudra choisir dans le catalogue du cst...

à choisir AVANT signature du contrat... mais aucune obligation , chacun est libre et heureusement.

Spark710 a écrit:

...
Du coup, mieux vaut choisir :
- de n'avoir aucune de ces mentions
- de laisser ces mentions mais de rajouter "au libre choix du maître d'ouvrage"
Merci à tous !

Bonjour,

S'il n'y a pas de mention il devra vous demander votre avis pour chaque changement. les deux mentions sont donc similaires dans leurs effets.

aamoi a écrit:

Spark710 a écrit:

...
Du coup, mieux vaut choisir :
- de n'avoir aucune de ces mentions
- de laisser ces mentions mais de rajouter "au libre choix du maître d'ouvrage"
Merci à tous !

Bonjour,

S'il n'y a pas de mention il devra vous demander votre avis pour chaque changement. les deux mentions sont donc similaires dans leurs effets.

Bonjour,
Donc pour chaque poste, la marque, type, modèle de chaque équipement doit être explicité et surtout unique. Il ne peut pas y avoir par exemple, pour reprendre l'exemple du chauffeau, deux modèles précis, définis avec la mention "au libre choix du maitre d'ouvrage" ?
Une seconde question me vient, si je signe le CCMI et que sur un des postes il y a un et un seul équipement de déclaré et qu'au moment de l'installation le constructeur me dit qu'il ne peut trouver ce modèle précis (fournisseur qui a mis la clé sous la porte, défaut constaté sur cet équipement et supprimé du marché, ...), comment ça se passe ?
Merci bien.

C'est dit dans la phrase citée! il devra vous demander votre avis avec un avenant correspondant.

Citation:

- de laisser ces mentions mais de rajouter "au libre choix du maître d'ouvrage"

Rajoutez : "... au prix convenu".
Car il est anormal de proposer un article qui serait susceptible dans quelques mois de ne plus être fabriqué, et que vous soyez obligez d'avoir une plus valus pour un autre choix indépendant de votre volonté.

Vous choisissez un type de matériaux, il commande tout de suite (à vous de ne pas changer d'avis entre la signature et la pose par contre !)