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Linteau garage sous-sol et poutre centrale Résolu

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Env. 20 message Gard
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Bonjour à toutes et à tous,

Je suis en train de faire construire une maison (en briques) avec le garage (en parpaings) en sous-sol.
Le constructeur a monté au dessus de la future porte du garage de 2.40 M un linteau en parpaings en U.
Sachant que la maison sera au-dessus, cela me paraît nettement sous-dimensionné.

 La poutre centrale de 9.50 M avec un pilier au milieu de 2.40 x 0.50 x 0.20 fait 19 cms de large
et 18 cms de hauteur.
Cela m'inquiète aussi.

Dès la semaine prochaine, le constructeur veut poser le plancher.

Photo et schéma pour une meilleure description.

Je vous remercie de me donner vos avis.

A bientôt. 
Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
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Membre utile Env. 200 message Pyrenees Orientales
Salut ! Les linteaux en chainage U meme nest pas la meilleur solution mais s il ya un plancher au dessus c est suffisant! Par contre pour ta poutre tout depend du ferraillage / Pour ma part jaurai fait poser des poutres en beton precontrainte et ou une poutre en acier reglable coule avec du bon beton , sur la photo je vois aucune ferraille qui depasse ta poutre je ne valide pas voir avec les experts du forums/ Dit a ton macon de pas confondre un linteau avec une poutreCrying desole des fautes j ecris avec tel merci
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 200 message Pyrenees Orientales
Une autre remarque ton pilier centrale est monte en bloc poteaux au lieu d un pilier toute en beton c est pas tip top aussi ca passe mais bof bof et s il est coule pourquoi ses feraille il n y a pas d attente pour les murs du haut ! A mon humble avis ton macon manque de materiel
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Orientales
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 20 message Gard
Bonjour,

Merci pour tes informations. Je suis rassuré pour la porte du garage, même si cela n'est pas la panacée.

Sur le dessus de la poutre centrale, j'ai pu voir pas mal de ferrailles qui affleuraient. Donc, je pense qu'ils tronçonneront ce qui dépasse.

Ils ont le matériel, mais moins le temps !

Encore merci et bonne journée.
Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour,

pour le linteau de la porte de garage de 2.40m , ce n'est pas bon si c'est fait en parpaings U.

@Macdeperpignan, le plancher n'est pas directement au dessus, on vois deux rangs de parpaings entre le linteau et l'arase pour le plancher. On aurais pû dire que çà aurait été suffisant si les cadres du linteau dépassaient suffisamment dans le plancher. Là, ce n'est pas le cas.

Pour la poutre de 9.50m en appui intermédiaire sur un poteau de 50cm, pour moi, ce n'est pas assez non plus, mais je n'ai pas les compétences pour le calculer.

Etes-vous en CCMI ? Même si ce n'est pas le cas, appelez votre constructeur pour lui demander de justifier les hauteurs de ces linteaux et poutres, n'oubliez pas de le demander également en recommandé.

Quoiqu'il en soit, n'arrêtez pas le chantier.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour l'appui de la poutre centrale, le constructeur a tout faux : un trumeau porteur en parpaing doit faire au moins 2 parpaings de long (donc entre 40 et 80 cm) et etre monté à joints croisés.
C'est dans la réglementation.

Ensuite, il faut vérifier que ce trumeau peut supporter la charge (surtout à l'appui des poutres).

Si c'est conditions ne sont pas respectées, il faut alors le faire en béton armé et coffré. Petit rappel : les parpaings à alvéoles communément appelés "parpaings poteaux" ne peuvent pas servir à faire des poteaux porteurs. Ils sont réservés aux chainages verticaux. Ça aussi, c'est dans le DTU.

Je sais, je suis c.hiant...

Pour le linteau garage, pas d'avis, n'ayant aucun moyen de savoir ce qu'il supporte. Là, pas grand chose (le plancher porte dans l'autre sens), mais au dessus ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 200 message Pyrenees Orientales
Vous pourrez mettre en ligne ue photo de votre poutre centrale de plus pres et vue du haut si possible merci!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Pyrenees Orientales
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Env. 2000 message Puy De Dome
Tournesol a écrit:

Je sais, je suis c.hiant...


Mais non Tournesol, on appelle ça être rigoureux... et ici, on apprécie beaucoup tes interventions toujours claires et argumentées.
Alors continue à être aussi c.hiant que tu le veux
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Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Gard
Je vous remercie pour vos avis pertinents.
Hier, j'ai contacté le constructeur et lui ai fait part de mes craintes.
Il m'a dit que je devais lui faire confiance et qu'il respectait les DTU.
Je l'ai donc autorisé à continuer le chantier.
Voilà.
Au-dessus du garage, la maison de 53 m2 sera érigée.
Pour la photo, désolé, je ne peux plus, les poutrelles avec les hourdis sont déjà en place.
Je demanderais bien à Tournesol d'être le maître d'ouvrage, mais il habite un peu loin Rolleyes.
Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Amand 83/30 a écrit:Hier, j'ai contacté le constructeur et lui ai fait part de mes craintes.
Il m'a dit que je devais lui faire confiance et qu'il respectait les DTU.

Alors çà, par contre, c'est facile à dire, mais c'est mieux de l'écrire. Donc, courrier et demandez la même réponse par écrit, signé, tamponné...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Gard
Richard45 a écrit:
Amand 83/30 a écrit:Hier, j'ai contacté le constructeur et lui ai fait part de mes craintes.
Il m'a dit que je devais lui faire confiance et qu'il respectait les DTU.

Alors çà, par contre, c'est facile à dire, mais c'est mieux de l'écrire. Donc, courrier et demandez la même réponse par écrit, signé, tamponné...

Cela va arranger nos relations 
Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
A l'oral tout est toujours nickel, quand il faut l'écrire et le signer en général ça coince mais il faut en passer par là.
Votre appuis est bien insuffisant surtout avec des parpaings d'angle qui ne sont pas fait pour ça.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Amand 83/30 a écrit:Je vous remercie pour vos avis pertinents.
Hier, j'ai contacté le constructeur et lui ai fait part de mes craintes.
Il m'a dit que je devais lui faire confiance et qu'il respectait les DTU.
Je l'ai donc autorisé à continuer le chantier.
Voilà.
Au-dessus du garage, la maison de 53 m2 sera érigée.
Pour la photo, désolé, je ne peux plus, les poutrelles avec les hourdis sont déjà en place.
Je demanderais bien à Tournesol d'être le maître d'ouvrage, mais il habite un peu loin Rolleyes.


Il respecte les DTU . ah bon ?

Et ça, c'est de la daube ?

Là, on parle des "éléments poteaux" :
DTU 20.1 P4
Citation: Ces chaînages verticaux constituent de simples liaisons et n'interviennent pas comme des poteaux d'ossature. Leur section doit toutefois permettre la mise en place correcte du béton (voir 6.2.2 du Cahier des Clauses Techniques types NF DTU 20.1 P1-1 ).
NOTE 2
Une alvéole de section carrée de 10 cm de côté ou circulaire de 10 cm de diamètre est, en général,
suffisante.
La section d'armatures des chaînages verticaux, réalisée en acier à haute adhérence de la nuance
FeE500, doit être au moins équivalente à celle qui correspond à 2Ø10. Ces armatures doivent être
ancrées par retour d'équerre dans les planchers ou les chaînages horizontaux. Les recouvrements
sont établis pour assurer la continuité.


Puis :

Citation: 3.1.6 Trumeaux porteurs et retours d'angles
Les trumeaux porteurs de moins de 0,80 m de largeur doivent comporter un élément porteur en béton, prolongé au moins jusqu'au chaînage inférieur.
Quand les efforts transmis par cet élément porteur conduisent à des contraintes supérieures aux
contraintes admissibles, une semelle de répartition ou un renforcement de ce chaînage est nécessaire dans le matériau constitutif de la maçonnerie. Les armatures du trumeau en béton sont ancrées dans cette semelle.


Et enfin :

Citation: DTU 20.1 P1 : 6.4.2 Trumeaux porteurs et retours d’angles
Leur largeur doit être d’au moins 0,80 m et doit correspondre à au moins 2 fois la longueur de l’élément courant constitutif. Cette longueur peut être réduite (si utilisation de ½ blocs) dans le cas de trumeaux en pierre dimensionnée, en briques de terre cuite HD destinées à rester apparentes, en blocs pleins de béton apparents de petit format. En cas de grande longueur de produit (au moins 0,50 m), il peut être utilisé moins de deux blocs dans la longueur du trumeau ; celle-ci est alors ramenée à au moins 1,5 fois la longueur du bloc.
Lorsque les charges à supporter ou la largeur du trumeau (inférieure à 0,80 m) imposent la disposition d’un élément porteur en béton armé, la maçonnerie de blocs de ce trumeau peut servir de coffrage à cet élément.
L’exécution de ce renfort en béton armé doit respecter les exigences de la norme NF DTU 21 ; lorsqu’un habillage extérieur est prévu, il est exécuté conformément aux indications en 6.3.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 20 message Gard
Je vous remercie pour les informations.
Mais tout est prêt pour le coulage de la dalle.
ET si je faisais poser un poteau à chaque moitié de la poutre ?
Cela devrait répartir les efforts et soulager le pilier central en parpaings ?
Messages : Env. 20
Dept : Gard
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
On n'a pas dit que le "poteau" ne pouvait pas supporter la charge...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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