Besoin d'avis sur un plan de maison 100m²

Bonjour
Le 1er plan = NUL
Déjà le plan présenté avec le sud à Droite... ce n est pas un pro qui a fait ça!
Le Garage au Sud de la Maison bouchant la vue... Nullissime

Le deuxième Plan est présenté avec le Nord en Haut, je suppose, c'est mieux.
Il faudrait le Plan de Masse, pour étudier ces Baies Fixes Sablées...
L Ilot de Cuisine ne servira à rien, la plaque de cuisson dans l angle,pas pratique.
Le Cellier doit il servir a quelque chose ? Il faudrait accoler le Garage et avoir l accès direct depuis le Garage, sinon des m2 inutiles.
A l'étage , pas de lave  main dans le WC...bonjour l hygiène (les poignées de porte...)
La salle d eau n'est isolée de la "Suite" que par une cloison avec Isolant de 4.5 cm, aucune isolation phonique.

Bref encore du Travail...ce  n'est que mon humble avis...

Bonjour,

Merci pour vos premiers retours.

Le garage : effectivement dans l'idéal on l'aurait souhaité accolé à la maison, mais au vu des contraintes du PLU (8m min pour les ouvertures), on ne peut pas l'accoler sans devoir sacrifier une ouverture côté sud... A moins que vous voyez une implantation auquel on n'aurait pas pensé depuis 1 mois qu'on est dessus.

Pour les fenêtres WC et SDB à l'étage, ce sont des fenêtres fixes opaques.

Les cloisons font 7cm (et non 5cm).

Tout à fait d'accord pour la largeur de la chambre insufisante (230) et du garage (300 ext), on va revoir ces points là.

Bonjour,

vous placez où l'espace TV/hifi dans le salon?

Contre le mur de l'entrée

Vous aurez un bon contre jour dans la tv ;)

Bonjour,
Pourquoi des fenêtres fixes sablées ?

Bonjour
Sur le 2ème plan:
pourquoi des fenêtres fixes sablées ?
+1 pour le lave-mains qui manque dans le wc de l'étage ;
des portes de 83 cm sont plus confortables ;
un îlot nécessite une bonne surface de cuisine .

Bonjour,

Le chemin d'accès au terrain ne fait que 3 mètres ?
Et est-ce que vous pourriez nous mettre les règles du PLU : ouvertures à 8 mètres c'est vraiment énorme !

Pour l'implantation, est-ce que quelque chose comme ceci serait possible ?



Ce n'est pas l'idéal avec une partie de la maison au nord, mais ça peut être une piste pour rapprocher le garage et dégager la vue sud.

Il faut vérifier la largeur de la maison / garage possible par rapport aux contraintes du PLU.

Alors pour répondre à vos questions / remarques :

Effectivement on risque d'avoir un peu de reflet, mais on ne regarde pas souvent la TV, et plutôt le soir.

Les fenêtres sablées sont nécessaires car on est à moins de 8m des limites, on a donc interdiction d'avoir des ouvertures (merci le PLU).

Pour les lavabos dans les toilettes, à titre personnel on n'a jamais eu de problème avec la configuration où ils sont dans la SDB attenante.

Le PLU de Sainte Geneviève des Bois (91) est effectivement très contraignant, voici les points principaux :
- on ne peut pas s'accoler aux limites séparatives pour la construction principale, on doit être à minimum 2,5m ou à la moitié de la hauteur de facade (donc dans ce cas environ 3m)
- les ouvertures ne sont possibles qu'à partir de 8m des limites séparatives
- les annexes peuvent être accolés aux limites séparatives, mais que d'un seul côté (on ne peut pas mettre le garage dans l'angle)
- un garage accolé à la maison n'est pas considéré comme une annexe. Merci Isayla pour ta proposition qui aurait été vraiment pas mal, mais du coup ce n'est pas autorisé
- au moins 2 places de parking, dont une couverte, sont obligatoires

Vu la configuration du terrain, les options nous semblent limitées

C'est quelle zone du PLU ?
parce que si pas d'ouvertures possibles à moins de 8mètres, je ne suis pas sûre que vous puissiez mettre une quelconque baie même sablée...

Zone UH1. Voici le PLU : http://www.sgdb91.com/fileadmin/user_upload/PLU/plu_2012/Pag[...]2/Pages_de_zone_uh1.pdf

Bonjour,

Ah ouiiii, le PLU de Sainte-Geneviève-des-Bois... tout un poème

Isayla a écrit:

C'est quelle zone du PLU ?
parce que si pas d'ouvertures possibles à moins de 8mètres, je ne suis pas sûre que vous puissiez mettre une quelconque baie même sablée...

Dans leur définition de la "baie", sont justement exclus les châssis fixes et en verre translucide.
Donc, du moment que c'est fixe, ça passe.
Ce PLU, c'est l'archétype du "on autorise la vente des lots arrière pour contenter certains de nos électeurs mais on va tout faire pour que la construction soit impossible ou ardue afin de contenter d'autres électeurs".

OK j'ai lu et je comprends mieux.
Est-ce que votre terrain est considéré comme à plus de 30 mètres de l'alignement ?
comme il est en 2ème plan, est-ce que vous pourriez être en limite séparative en bas ?

je ne suis pas sûre du garage non considéré comme annexe du coup : il est en construction principale si accolé ?

Attention sur votre implantation actuelle : le coin de la cuisine est à moins de 3 mètres.

@toto....C'est marqué...

Ca ressemble à une cloison en placo avec rail de 48, isolation en 45 et 2 plaque de ba13 soit=7.4...et non 5  méa culpa,c'est ma trés grande faute... 3 pater et 2 ave maria...

Isayla a écrit:

OK j'ai lu et je comprends mieux.
Est-ce que votre terrain est considéré comme à plus de 30 mètres de l'alignement ?
comme il est en 2ème plan, est-ce que vous pourriez être en limite séparative en bas ?

je ne suis pas sûre du garage non considéré comme annexe du coup : il est en construction principale si accolé ?

Attention sur votre implantation actuelle : le coin de la cuisine est à moins de 3 mètres.

La construction est à plus de 30m de la voie, on ne peut donc pas se positionner à 5m de la limite.
Non, à priori d'après les différents constructeurs et notre interprétation du PLU ce n'est pas possible d'être en limite séparative en bas.
Oui, un garage accolé serait donc considéré construction principale.
Et oui bien vu pour la cuisine, on la décalera de qq cms sur le plan final, on n'a pas de contrainte sur la longueur du terrain

Bonjour,

Nous avons eu de nouvelles idées d'aménagement pour le RDC grâce à vos retours. Nous sommes plutôt satisfait de l'étage.

Par contre pour le RDC nous avions imaginé le plan ci-dessous (faits avec nos moyens du bord, il sera à affiner), un enchainement du salon, salle à manger et cuisine afin d'éclairer au maximum salon et salle à manger. A cause des contraintes du PLU, on ne peut pas avoir d'ouverture à gauche ou en haut (que des fenêtres fixes sablées).

A l'heure actuelle on se demande s'il ne serait pas plus pertinent d'inverser le salon et la cuisine. On a identifié des avantages / inconvénients de cette 2ème solution.

Avantages :
- Rangements des courses facilité
- Cellier à proximité de la cuisine
- Pas d'entrée directe sur le salon
- Aération de la cuisine possible avec une fenêtre
- Terrasse plus proche de la cuisine
- Pas de reflets sur la TV
- Accès plus facile à la baie vitrée

Inconvénients :
- Suppression d'une baie vitrée (celle en bas) pour la remplacer par une fenêtre
- Pas de vue sur le jardin depuis le salon
- Evacuation des SDE / SDB qui n'est plus en face de la cuisine
- Salon plus sombre
- Un peu moins de rangements dans la cuisine

Quel est votre avis sur ces 2 possibilités ?

Merci d'avance à vous !

... toujours les mêmes...

sans vouloir abuser...

si on pouvait avoir l'autre version (cuisine salon inversés) pour mieux "voir" ...
avec quelques cotes pour mieux comprendre car il me semble que les dimensions salon et cuisine sont +- équivalentes.

supprimer une baie ? dites moi que la cuisine n'est pas déjà commandée ?

sans en savoir +, je préfère la cuisine avec fenêtre ouvrable et le salon au calme.

en + du ballon, il y a quoi en entrant à gauche ?
si c'est un ballon thermo-trucmuch : attention aux nuisances sonores (chambre au dessus)

pour l'étage : les portes en biais n'apportent pas grand chose... à part de supprimer de la place pour les penderies-rangements et ... d'ennuyer le plaquiste.
il y a combien -de centimètres- au dessus de l'escalier ? c'est casse-g***le

pour les évacs ce sera à voir... le wc est proche de celui du rez, c'est déjà bien ;
par contre il manque les lave-mains... au rez et à l'étage...

et l'escalier : quelles dimensions ? 1/4 tournant au départ ?

Bonjour
Pour moi l'étage ne va pas: l'angle des portes en pétale est trop aigu, il n'y a pas assez de place en haut de l'escalier (qui est trop court) et le wc est trop court aussi - il ne faudra pas être trop grand pour arriver à fermer la porte une fois assis.
En admettant que vous ne soyez pas contre un vélux dans une des chambres et le wc dans la salle-de-bain (gain de place, pipi avant la douche) du moment que vous en avez un autre au rez, j'aurais bien vu quelque-chose comme ça:

Cuisine avec fenêtre, salon plus grand, étage qui devrait passer (à vérifier, c'est bidouillé avec Paint). Sais pas si ça pourrait vous plaire?

Merci Petrouchka pour vos commentaires.

Effectivement bien vu pour les incohérences de tailles, on va les faire corriger. Par contre pas de Velux possible, on est sur un toit plat Et on préfère garder les toilettes à l'extérieur, plus pratique.

Pour le RDC, on a continué nos réflexions en s'inspirant de votre plan. Le salon tout au fond sans fenêtre nous embête un peu, on voudrait profiter des rayons de soleil depuis le canapé et oui le précédent salon était un peu petit...

Donc on se demande si on basculerait pas les toilettes et cellier au fond dans le coin sans ouverture, et en mettant l'entrée de l'autre côté pour récupérer un peu de mur quand même pour le canapé et la TV. Je me demande si la baie a du sens dans l'entrée du coup.

Notre nouvelle idée :

Bonjour Floeurence,

Je suis souvent étonnée du blocage sur les wc dans la salle-de-bain. Sur un petit étage qui doit comporter 3 chambres, cela vous ferait gagner de la place (1 porte en moins à caser = 90cm de gagné, sans parler des murs). On préfère avoir un minuscule wc sans place pour un élémentaire lave-main (2, voire 3 poignées de porte souillées jusqu'au lavabo de la salle-de-bain alors que si ils étaient DANS la salle-de-bain, on aurait un beau et confortable lavabo sous la main). Sortie de la salle-de-bain en petite tenue si petit pipi avant la douche. Obligation de passer du temps dans un espace tout petit et confiné alors qu'on pourrait avoir un grand espace...
S'il s'agit du seul wc de la maison, je suis d'accord qu'il serait mieux hors de la sdb, mais là vous en avez un autre séparé au rez.

Sinon, sur le nouveau plan, il me semble que l'entrée pourrait être plus petite ou alors comporter plus de rangements (peut-être une plus grande baie centrale, plutôt que deux dans cette configuration) pour placer une autre armoire à gauche.

L'espace dévolu à la table à manger (dont l'échelle n'est pas réaliste sur votre plan) est trop riquiqui. Un ilot tourné à 90° qui se prolonge en table, peut-être?

Escalier beaucoup trop court, je pense. Comment vous voyez l'étage alors? Parce que vous allez devoir agrandir le dégagement de tous les côtés, et ce wc reste trop court, ce qui va vous bloquer, si vous l'agrendissez, l'entrée à la salle-de-bain.

Finalement on a testé avec les WC dans la SDB, ca aggrandit pas mal la pièce. Pour la longueur de l'escalier on laissera le constructeur affiner la taille exacte.

Pour le RDC, pas de gros changement, on va effectivement plus meubler l'entrée.

Pour la table c'est notre table actuelle. Pour tous les jours on va garder, on peut manger à 6 sans problème (elle est extensible au besoin). Si on recoit plus de monde, on a prévu de mettre une table d'appoint. 

Salut Floeurence,

Quelles sont les dimensions de ton escalier (largeur, longueur)?

Pour que ce ne soit pas une échelle, il faut qu'il fasse au moins dans les 3 mètres.

exemple:



Via Google, tu trouveras des outils de calculs pour les escaliers.

Sinon, as-tu imaginé à quoi va ressembler ton palier du premier, en vrai?
Les portes en pétales n'apportent rien: leur débattement prend trop de place dans les chambres. Je le sais, j'en ai chez moi (plus jamais!)

Bonjour
l'escalier ne paraît pas réaliste du tout: trop court .
Le cellier est trop étroit pour y mettre une rangée de meubles:prévoir 60 cm de large pour les meubles et 80cm pour le passage=140cm
L'entrée de la maison est en bas à droite ?
Je trouve aussi que les portes en biais font perdre de la place et ne sont pas esthétiques .
On peut encore améliorer ce plan .Il est bien orienté .

Merci à tous pour vos retours. On a demandé à notre dessinateur de prendre en compte ce plan et de voir ce qu'il pouvait faire pour l'étage, en termes d'agencement du pallier, et qu'il corrige la taille de l'escalier.

Oui l'entrée est en bas à droite.

Je pense on est finalement arrivés à quelque chose qui nous convienne, y'a eu pas mal de changement par rapport au premier plan, normalement c'est le définitif (en tout cas pour le PC, pour l'intérieur on pourra encore ajuster).