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Avis sur vide sanitiaire

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Env. 10 message Savoie
Bonjour, 

Nous sommes sur le point de faire construire une maison sur un terrain en pente (de l'ordre de 15% à 20%). 
Ce sera une maison en toit terrasse sur 2 niveaux (RDC + étage).
Le constructeur me dit qu'il y aura un vide sanitaire uniquement sous le garage avec un accès. Mais pas de vide sanitaire sur le reste de la maison pour 2 raisons : 
- pas besoin d'un vide sanitaire sur un terrain en pente car l'humidité stagne moins et a tendance à descendre.
- le rdc de la maison serait considéré comme un sous sol et donc pas besoin de faire de vide sanitaire 

Je n'y connais pas grand chose en construction et j'aurai bien aimé avoir votre avis la dessus. Son discours est il cohérent ou me dit il ça pour "économiser du budget" en faisant qu'un petit vide sanitaire ? 

Pour être assez précis, je vous mets un lien avec les plans.
[font=Arial, Helvetica, sans-serif] [font=Arial, Helvetica, sans-serif]http://dl.free.fr/gtNBvoqd1

Je précise qu'une étude de sol faite il y a quelques temps par le vendeur semble indiquer que le terrain est plutôt humide. 

Merci d'avance pour votre aide précieuse !
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

L'étude de votre vendeur défini un sol "plutôt humide"? Ça me parait franchement incomplet comme étude/conclusion.
L'étude de sol doit être propre à votre construction. Celle faite par l'ancien proprio est surement une étude d'assainissement qui ne sert pas du tout à dimensionner une fondation de maison ou alors elle est incomplète et il ne vous dit pas tout, faites très attention.

Le bureau d'étude géotechnique a besoin de l'implantation de la maison pour localiser précisément ses essais de sol.

Donc premier conseil : faites faire une étude de sol G2AVP (1500-1800€) qui donnera des préconisations de fondation que votre constructeur devra suivre dans le prix convenu (le CCMI est un contrat à prix ferme et définitif).

Deuxième conseil : changez de constructeur car construire sur un terrain en pente de 15-20% que j’imagine en pleine montagne dans une région à forte sismicité sans une étude de sol valable et en optant pour un mixte terre plein / vide sanitaire c'est franchement du n'importe quoi!


Ensuite, si vous avez des espaces habitables enterrés ou semis enterrés, il faut réaliser une étanchéité et non une simple imperméabilisation (c'est totalement différent).
Ces pièces habitables doivent être dument indiquées sur les documents contractuels : plans et notice.

Le constructeur n'a pas une obligation de moyen -> il fait comme il veut vide sanitaire ou terre plein partout sauf si avis contraire de l'étude de sol (qui n'est pas faite pour l'instant).

Par contre il a une obligation de résultat mais les résultats attendu pour une pièce habitable (mur type1 - aucune trace d'eau liquide ou d'humidité admise) ne sont pas les mêmes que pour un garage (mur type 2 - présence d'humidité admise, pas d'eau liquide).
Vous vous doutez bien que si sur les plans les pièces ne sont pas notés habitables son assurance pourra botter en touche en cas d'humidité marquée dans la maison, faites bien noter les usages des pièces.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Savoie
Je vous remercie pour votre retour complet qui fait avancer ma réflexion.

J'apporte à mon tour quelques précisions pour plus de compréhension. 

L'étude de sol que nous avons à ce jour nous a été remise par le vendeur mais à titre purement indicatif. Je ne sais pas de quel type d'étude il s'agit, mais pas d'une étude G2 AVP. Il n'y a aucunes préconisations sur le type de fondations
Le constructeur nous a clairement dit qu'il faudrait que nous fassions une étude de sol G2AVP à notre nom avec l'implantation de la maison pour avoir des conclusions précises. 

Si je comprends bien, c'est cette étude de sol G2 AVP qui dira s'il faut faire un vide sanitaire partiel, total ou si ce n'est pas nécessaire ? 

Pouvez-vous m'en dire plus sur la différence entre étanchéité et imperméabilisation des espaces enterrés ? 
Quelle technique est utilisée pour l'étanchéité contrairement à l'imperméabilisation ? 

Enfin, je suis surpris que le constructeur me parle de sous sol dans mon cas. Pour moi, un sous sol est un espace en dessous de la maison, non habitable, où l'on peut accepter de légères traces d'humidité. Je me trompe ? 
Messages : Env. 10
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Thiago a écrit:
Le constructeur nous a clairement dit qu'il faudrait que nous fassions une étude de sol G2AVP à notre nom avec l'implantation de la maison pour avoir des conclusions précises. 

- Vous avez déjà signé le CCMI ?
A lire :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Je vous remercie pour votre retour complet qui fait avancer ma réflexion.
Merci, on est là pour ça

J'apporte à mon tour quelques précisions pour plus de compréhension. 

L'étude de sol que nous avons à ce jour nous a été remise par le vendeur mais à titre purement indicatif. Je ne sais pas de quel type d'étude il s'agit, mais pas d'une étude G2 AVP. Il n'y a aucunes préconisations sur le type de fondations.
Effectivement, sans bâtiment à construire, le géotechnicien ne peut rien conclure.

Le constructeur nous a clairement dit qu'il faudrait que nous fassions une étude de sol G2AVP à notre nom avec l'implantation de la maison pour avoir des conclusions précises. 
Dans la loi qui régit le CCMI c'est implicitement au constructeur de réaliser l’étude de sol lui permettant de dimensionner et de chiffrer au mieux la fondation à réaliser.
Mais le votre est rusé, il vous laisse faire l'étude à vos frais puis va récupérer les préconisations et vous faire payer le juste prix sans se mouiller (il ne joue pas et vous perdez).
Je vous conseille de le laisser chiffrer la maison puis de réaliser l'étude de sol de votre coté pour vérifier que ce qu'il fait est correcte (il joue et il gagne) ou insuffisant (il joue, il perd et vous gagnez).
Car s'il fait n'importe quoi vous lui mettez sous le nez votre étude de sol et il devra la suivre sans modifier son prix.

Si je comprends bien, c'est cette étude de sol G2 AVP qui dira s'il faut faire un vide sanitaire partiel, total ou si ce n'est pas nécessaire ?
Oui, l'étude de sol préconisera tel ou tel mode constructif et surtout à quelle profondeur.
Sachant que vous êtes en zone sismique 4, il vous faudra également une étude de structure.
Je ne vois pas les plans d’où je suis mais en zone sismique on simplifie au maximum la forme des constructions.
Une construction en "L" devra être divisée en un "I" et "_". Même chose avec un nombre d'étage différent, les parties en R+1 sont désolidarisées des parties exclusivement en RDC etc...

Pouvez-vous m'en dire plus sur la différence entre étanchéité et imperméabilisation des espaces enterrés ? 
Quelle technique est utilisée pour l'étanchéité contrairement à l'imperméabilisation ?

Les espaces techniques et de stockage (garage - chaufferie) sont imperméabilisés, la présence d'humidité voir de suintements légers sont tolérés. C’est ce que l'on rencontre le plus souvent : un enduit de dressage au ciment puis un produit bicouche à base de bitume appliqués à l'extérieur du sous bassement parpaing et protégés par une membrane matricée (du DELTA MS).

Les pièces habitables (chambre - salle de jeu) sont étanchéifiées : rien de doit passer, même pas l'humidité et là la technique est bien plus lourde puisque (par exemple) cas de nappe phréatique affleurante c'est au niveau structurel qu'il faut agir en réalisant un cuvelage étanche avec une liaison dalle/mur particulièrement soignée avec en supplément la même base que pour l'imperméabilisation avec une couche supplémentaire étanche (€€€).

Enfin, je suis surpris que le constructeur me parle de sous sol dans mon cas. Pour moi, un sous sol est un espace en dessous de la maison, non habitable, où l'on peut accepter de légères traces d'humidité. Je me trompe ?
C'est exactement ce dont je vous parlais plus haut, si sur vos plans le niveau 0 est entièrement intitulé "sous sol" ou garage alors le constructeur ne sera pas obligé d'étanchéifier cette zone, seulement de l'imperméabiliser.
Cela induit la présence possible d’humidité qui est totalement incompatible avec un usage d'habitation (salle de jeu ou autre).
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
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