Avis plan maison 120m² 3 volumes

Il y a dû avoir un raté sur les images elles n'apparaissent pas dans le message :-(

quelqu'un a-t-il une solution?

merci par avance,

Frodondu69

Je refais un essai  


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Plan de masse


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plan RDC


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Plan Etage

A vos remarques !!

Bonjour,
WC du bas qui ouvrent dans la pièce de vie, pas possible !!

Apparemment mon plan n'inspire pas grand monde...lol

Bonjour,

les plans dans le même sens aurait été plus lisible! Des côtes sur les plans également/.

sinon l’accès direct dans la pièce de vie bof, les wc directement dans la cuisine, rebof!, la disposition de la pièce de vie ne m'insprire pas, le salon va être sombre et peu convivial.

L'accès à la chambre directement depuis la salle à manger, bof aussi, le passage salle de bain/dressing imposé par la chambre, il faudra se lever en même temps.

L'étage semble correct hormis ce très long WC mais au final comme il faut changer des choses au RDC cela va impacter son aménagement aussi.

Bonjour,
Pourquoi devoir traverser la chambre pour atteindre la sdb et le dressing ? Quel équipement est prévu dans cette sdb ?
A quoi vont servir les m² entre cuisine et escalier ?
WC qui ouvre face au séjour

Pourquoi la chambre 2 a-t-elle sa fenêtre au nord ?

Merci sabousim j'avais déjà identifié ce problème c'est la raison pour laquelle il est dans un renfoncement et j'ai déjà essayé d'autres dispositions, notamment à l'entrée mais nous voulions une grande pièce de vie complètement ouverte.

Avez-vous un meilleur emplacement?

Tout d'abord, merci pour ces remarques.

Ensuite, il ne s'agit que d'une ébauche de plan dont le but est uniquement de trouver l'agencement le plus fonctionnel possible selon nos goûts. C'est la raison pour laquelle il n'y a pas de cotes pour l'instant.

Concernant la remarque de titebelette et le manque de lumière dans le coin salon, il fallait bien faire des choix (limitations du polygône d'implantation, notamment en terme de largeur cf plan de masse). C'est la raison pour laquelle nous avons privilégié la cuisine et salle à manger au sud, et donc le salon au nord, qui de toute façon sera le coin TV.

J'essaie de revoir les plans d'après vos remarques. Je les uploaderai dès que possible.

Et merci par avance pour vos remarques futures!!

Serait il possible de mettre le WC dans l'autre sens ? Empiéter sur le placard ? Et du coup ce même placard trouverait sa place sous l'escalier.
De fait, le WC garderait sa fenêtre, et il serait possible de créer un petit sas fermé, qui depuis la cuisine mènerait au cellier, au WC et au garage.

Frodondu69 a écrit:

Merci sabousim j'avais déjà identifié ce problème c'est la raison pour laquelle il est dans un renfoncement et j'ai déjà essayé d'autres dispositions, notamment à l'entrée mais nous voulions une grande pièce de vie complètement ouverte.

Avez-vous un meilleur emplacement?

Je comprend cette envie de volume mais le rêve d'une pièce spacieuse ne doit pas sacrifier le bien être de tous, tout les jours! 
un sas d'entrée comprenant l'accès aux WC, un placard, un banc, un vide poche c'est bien sympa même si cela prend quelques m²...

Que pensez-vous de cette nouvelle disposition du RDC? 

Nous tenons vraiment à maintenir la pièce de vie ouverte

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Plan RDC revu

Comme ça c'est mieux

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Plan RDC revu

Frodondu69 a écrit:

Apparemment mon plan n'inspire pas grand monde...lol

Bonjour
sans côtes, difficile d'avoir un avis .
En l'absence de Toto , ,j'ai compté les marches:14 ;si on compte une hauteur de plancher à plancher de 270cm ,on n'est pas loin de 20cm par marche . ça fait beaucoup .

Merci phyl pour la remarque mais j'ai refait le plan sur sweet home 3d et il n'y a pas beaucoup de choix d'escaliers . Il est évident que l'escalier ne sera pas aussi raide ☺.

Avant de parler de cotes, Est-ce que vous trouvez cette disposition fonctionnelle ?

Je trouve dommage que la pièce de vie n'ait aucune ouverture côté est.;peut-etre remonter le garage et déplacer le cellier.

Bonjour Frodon,

Est-ce qu'on voit le terrain en entier sur le plan de masse ou est-ce qu'il continue au sud?

Bonjour,

Et comme ça?

Il me semble que l'étage n'est pas aussi large que le cube central de la maison, Eddy. Je me demande si ce serait bcp plus cher de le faire de la même largeur. Moins compliqué au niveau structure en tout cas, pour l'alignement des fenêtres aussi. Et on caserait facilement 4 chambres à l'étage avec un beau dégagement. = plus-value à la revente.

Ce matin, j'avais commencé quelque-chose d'assez similaire à ce qu'à proposé Eddy:

Quelle genre de toiture avez-vous prévu?
Et si j'ai bien compris le plan de masse, la maison est en limite au nord: sur ton deuxième plan il y a des fenêtres au nord?

... il faudrait remettre le plan au propre en respectant l'épaisseur des murs, ce serait alors plus facile de bidouiller des choses à peu près réalistes.

Frodondu69 a écrit:

Comme ça c'est mieux

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Plan RDC revu

Pièce ouverte oui, mais il faut structurer et faire attention aux circulations, sinon la déco sera difficile à réaliser et la pièce ouverte aura du mal à être chaleureuse. Attention à l'effet hall de gare.

Bonjour à tous,

Je nais essayer de répondre à toutes vos questions :

1) Petrouchka :concernant terrain, c'est effectivement la totalité que vous voyez sur le plan de masse (410m² au total). Concernant la 4e chambre en haut, nous la préférons en bas pour nos vieux jours .
L'idée du dégagement en haut a l'air pas mal!

2) Phyl62 : Il n'est pas possible de remonter le garage. La construction comme vous la voyez occupe déjà la totalité du polygône d'implantation (SHOB 150m²)

Je vais refaire tout ça sur sweet home 3D et voir ce que ça donne..

Merci pour vos remarques!!

Il ne s'agit pas de monter la chambre du rez, ça vous ferait une chambre/bureau/dressing ou que sais-je en plus.

Et sinon, l'agencement (entrée bien définie avec bcp de rangmements - escalier praticable - cellier utilisant le dessous l'escalier - possibilité de mettre un poêle visible de toute la pièce à vivre - cuisine avec plus de plan de travail - entrée dans la chambre sans zigzaguer dans le salon etc... : bien ou pas? Et la toiture? Si toit plat, tout passe sinon, je me demande comment sera la toiture (sens, et comment seront gérés le garage et la chambre du rez?)

(environ 2h00 de ma matinée sur ton plan, Frodon - j'attendais une réponse plus développée que ça. Je sais que personne ne m'a demandé de passer autant de temps mais quand-même!! )

Bonsoir à tous,

Merci à petrouchka pour le temps que tu as passé sur le plan , c'est ça que j'attends de toi!! 

Pour en revenir à tes remarques :

1) Il s'agit d'une toiture traditionnelle en 3 volumes, c'est ce qu'on retrouve dans la plupart des plans type de CST : R+0 pour le garage, R+1 pour la pièce de vie et les chambres, et R+0 pour la suite parentale.

2) Je ne suis pas très fan des pièces de vie "compartimentées" (un dégagement, un salon, une salle à manger et une cuisine qu'on pourrait placer dans des cases) et préfère toujours une grande pièce de vie ouverte (à l'américaine il paraît lol)

3) pas besoin de poele puisqu'il sera question de plancher chauffant

J'ai confiance en petrouchka et en tous les autres pour nous dégoter THE plan génial 

Hello Frodon,

Frodondu69 a écrit:

1) Il s'agit d'une toiture traditionnelle en 3 volumes, c'est ce qu'on retrouve dans la plupart des plans type de CST : R+0 pour le garage, R+1 pour la pièce de vie et les chambres, et R+0 pour la suite parentale.
Mais l'étage sur la partie centrale est bien moins large que le rez, non? il va y avoir un espace perdu sous le raccord de toiture côté cellier ou chambre, suivant où vous positionnerez le décalage. D'où ma question sans réponse: ne serait-il pas plus rationnel, voire moins cher (aucune idée) de rajouter ce mètre (environ puisqu'on a pas de cotes) que vous avez enlevé pour faire l'étage plus petit?


2) Je ne suis pas très fan des pièces de vie "compartimentées" (un dégagement, un salon, une salle à manger et une cuisine qu'on pourrait placer dans des cases) et préfère toujours une grande pièce de vie ouverte (à l'américaine il paraît lol)

J'ai rallongé le bout de mur existant pour poser l'étage sur quelque-chose (peut-être n'est-ce pas suffisant, d'ailleurs) plus que pour compartimenter le salon. L'entrée -un peu- séparée, vous permet de caser des rangements (important: il n'y en a jamais assez) et "d'intimiser" l'entrée de votre maison (facteur etc...) et le wc, de couper un peu les courants d'air en hiver, de cacher un peu le bazar presque inévitable quand on a des enfants, de créer un petit suspens quand vous accueillez des visites: on ne voit pas tout de suite la pièce à vivre.

Pour le reste, la pièce n'est pas plus compartimentée que sur votre plan, juste structurée avec moins d'espace perdu. Je répète que les pièces sans repères structurants sont difficiles à rendre chaleureuses. Regarde un peu les photos des grandes pièces à vivres ouvertes sur les livres d'architecture ou les revues, tu vas comprendre ce que je cherche à te dire. Voilà, sur ce j'arrête sur ce chapitre parce que j'ai l'impression que vous vous étiez fait une idée bien arrêtée dont vous allez avoir de la peine à sortir

Frodondu69 a écrit:

3) pas besoin de poele puisqu'il sera question de plancher chauffant

Alimenté par quoi, le plancher chauffant? En cas de panne électrique qui dure, on peut être contant d'avoir un chauffage d'appoint. Et un poêle peut être un élément d'agrément, surtout que vous avez là un emplacement de rêve.

Frodondu69 a écrit:

J'ai confiance en petrouchka et en tous les autres pour nous dégoter THE plan génial

Ben il va falloir travailler un peu plus de ton côté... Je n'ai toujours quasiment aucun retour de ta part, à part que tu n'aimes pas le compartimentage (ma proposition n'est pourtant pas cloisonnée) et que vous n'aurez pas besoin de poêle. Rien (je répète) sur l'emplacement de l'escalier, sur la nouvelle cuisine/cellier, l'entrée, le dressing, le déplacement de la porte de la chambre, le nouvel étage, etc.... etc... Bref, il faudrait que tu nous dise si il y a quelque-chose à garder.

Edit: pas de réponse non-plus sur les fenêtres au nord? (maison en limite?)

Bonjour

Pétrouchka :
j'aime beaucoup tes plans :tu as corrigé les gros défauts du plan initial et obtenu une maison fonctionnelle, accueillante et agréable à vivre .

En plus, on peut mettre une ouverture dans la cuisine côté est pour avoir le soleil dès le matin dans la pièce à vivre .

Je suis aussi pour une entrée: pour stopper le froid, stocker manteaux,chaussures,etc et protéger l'intimité de la maison .

Le wc est beaucoup plus discret.

Le plancher chauffant sera chauffé comment,Frodon ?

Bonjour à tous,

Concernant le plancher chauffant, il sera de type hydraulique et alimenté par une chaudière à gaz. Pour le poele en chauffage d'appoint, à voir (selon budget)

Concernant la fenêtre côté est, elle se ferait au détriment de la longueur du garage. En effet, le décroché du garage au nord par rapport au R+1 est dû à la place de midi qui empiette sur le polygône d'implantation (obligatoire).

Concernant le plan de Petrouchka :

- J'aime bien l'escalier 2/4 tournant qui permet de gagner de la place au rez-de-chaussée et un dégagement à l'étage (il paraît que c'est galère pendant les déménagements?).
Ne peut-on pas envisager une escalier 2/4 tournant avec palier intermédiaire (quid de la place par rapport à un 2/4 tournant classique?) ?

- Le dressing qui "déborde" sur la chambre, pas trop fan

- La disposition de la cuisine est trop dans un "renfoncement " pas fan non plus car l'idée est une cuisine à ilôt et dans ton plan, l'ilôt est trop excentré par rapport à la cuisine selon nos goûts

- L'idée du cellier est pas mal car optimisation de la place perdue sous l'escalier mais "cloisonne" la cuisine à mon goût

- J'aime beaucoup la disposition de l'étage donc rien à retoucher de ce côté là!!

Je vais faire part de toutes ces bonnes idées aux CST et les laisser bosser un peu quand même histoire de voir ce qu'ils peuvent proposer et continuer à bosser sur l'optimisation du plan proposé par Petrouchka.

A ce propos, Petrouchka tu es architecte d'intérieur parce que t'as pas mal de bonnes idées ?

Encore merci à tous pour vos remarques!!!

Je comprends pour la cuisine, j'ai moi-même une cuisine totalement visible du séjour. Mais c'est la pièce est plutôt en longueur, pas carrée. Ce qui fait qu'elle occupe tout un bout de la pièce, on a pas l'impression qu'elle est dans un coin, comme sur ton plan. L'inconvénient, c'est qu'il faut une discipline de fer pour qu'elle soit toujours rangée, puisque visible de la totalité de la pièce à vivre. Il faut aussi de la place pour ranger le petit électroménager que je n'envisage pas voir trainer sur les plans de travail depuis le salon. L'avantage d'une partie de la cuisine un peu discrète, c'est que tu pourras y placer la cuisson et le lavage, et peut-être le grille-pain et autres. Elle n'est pas non-plus fermée.

Attention à l'ilot carré comme dessiné dans ta cuisine: c'est subjectif, mais je trouve toujours que ça fait riquiqui et pas pratique (le centre sera probablement inutilisable, suivant sa taille et au final c'est peu de plan de travail) De plus il y a un grand espace inutilisé devant la cuisine (sur ton plan)

Le dressing, je m'attendais bien à ce que ça coince Mais ça peut avoir un petit côté design et surtout tu auras plus de rangements.

L'idée était de dessiner un escalier suffisamment profond pour avoir un palier confortable à mi-chemin. On le voit sur le plan. Après, pour le confort, avec un palier (pas de marches tournantes) et des marches assez larges, je pense que c'est comme un escalier droit, sauf lors des déménagement, en effet. Mais on ne déménage pas tous les jours. Et puis pour les maisons carrées, il me semble que c'est toujours un bon compromis pour l'aménagement de l'étage.

Et pour les fenêtres au nord? Limite ou pas limite?

Sinon, non, je ne suis pas architecte d'intérieur ni de rien, mais j'adore ça, c'est un domaine qui m'intéresse bcp, bcp Merci pour le compliment

Bonjour,,

si vraiment vous voulez un bel îlot il faut une belle largeur de cuisine pour passer autour et qu'il soit de taille honorable pour pas faire ridicule donc une largeur de 5/6m sinon un presqu'îlot sera plus harmonieux. ET l’îlot carré que vous proposez bof bof...

Ah tu vois, Titebelette dit comme moi pour l'ilot

J'espère que tu nous montreras le résultat de vos cogitations avec le cst

Bonjour à tous,

Voici une ébauche de plan du CST d'après le plan de Petrouchka. Je vous laisse juger par vous-même...

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Plan RDC

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plan ETAGE

Perso, ça ne me plaît pas du tout!! Le porche d'entrée est beaucoup trop bas par rapport à la façade nord (décroché trop important).
La disposition des WC et de l'escalier "bouffent" la place réservée au coin TV qui devient tout rikiki..

Qu'en pensez-vous?

Merci par avance pour vos remarques

Frodondu69

Alors ou j'ai raté un épisode ou cette implantation ne correspond en rien à celle proposée par Petrouchka et ne bénéficie pas de beaucoup de ses avantages... Dommage.

et sans cotation c'est toujours très abstrait à lire!

Tout à fait d'accord avec toi titebelette !!!

J'ai donc modifié ce plan et renvoyé au CST et j'attends son retour

merci !!

Bonjour
comme titebelette, je ne vois pas le rapport entre tes derniers plans et ceux de Pétrouchka, beaucoup mieux organisés .

Bonjour à tous,

Apparemment nous sommes tous d'accord sur le fait que le plan proposé par le CST n'a rien à voir avec celui de petrouchka.
Je me suis donc permis d'y apporter quelques modifications, notamment le RDC

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Qu'en pensez-vous? Le cellier dans la longueur vous inspire?

merci par avance de vos remarques

Hello,

Wc trop, TROP convivial qui s'ouvre sur son petit côté, il va falloir se faufiler à côté du lavabo, à moins de créer une niche sous l'escalier pour le lavabo. Une solution serait de tirer le placard jusqu'au centre de l'escalier, parce que là, vous avez très peu de rangements dans la maison. Mon entrée avait l'avantage d'en rajouter pas mal. Et ça augmenterait les possibilités de meubler la cuisine.
Je mettrais aussi une cloison à gauche de l'escalier qui s'alignerait sur le placard rallongé pour pouvoir adosser confortablement la télé avec quelques rangements supplémentaires.

La porte de la chambre dans le salon va énormément restreindre les possibilités d'agencement de celui-ci. (comme sur ton dessin de base: il fallait zigzaguer entre les fauteuils pour atteindre la porte. Ce serait plus facile en la mettant au niveau du coin à manger.

Quand tu penses à ton plan, il faut essayer d'imaginer à quoi ça va ressembler en 3d avec les meubles et surtout les circulations.

Quelle profondeur a le cellier?

Je veux pas faire ma têtue, ni ma présomptueuse mais il me semble que mon plan reste plus sympa à vivre (praticité et esthétique)

Bonsoir Petrouchka 

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Et là c'est mieux ? 

Salut,

C'est pas encore ça: regarde en direction de toilettes depuis la table à manger

On se retrouve dans avec une cuisine un peu en retrait? ce n'est plus rédhibitoire?
Si c'était pour moi, je rallongerais un chouia le garage pour y intégrer le cellier.

Déplacer l'étage vers l'est pour mettre l'escalier contre le garage n'est pas faisable?

Et je ne sais toujours pas si vous êtes en limite au nord?

Bonjour Petrouchka,

Pour répondre à tes questions :

C'est pas encore ça: regarde en direction de toilettes depuis la table à manger 

Je suis d'accord avec toi pour les toilettes, je vais encore potasser là-dessus 

On se retrouve dans avec une cuisine un peu en retrait? ce n'est plus rédhibitoire?

Puisque la surface de la pièce à vivre n'est pas assez importante pour y loger un ilôt, nous allons opter pour le presqu'ilôt qui finalement est une idée pas mal je ne connaissais pas  . Du coup, la cuisine en retrait est envisageable.

Si c'était pour moi, je rallongerais un chouia le garage pour y intégrer le cellier.

Si tu regardes le plan  de masse (1er post), tu constateras que la maison occupe la quasi-totalité du polygône d'implantation. Il n'est donc pas possible de rallonger le garage.  

Déplacer l'étage vers l'est pour mettre l'escalier contre le garage n'est pas faisable?

A voir 

Et je ne sais toujours pas si vous êtes en limite au nord? 

Oui effectivement la maison est en limite nord de parcelle.

Je m'y remets ce soir et posterai le plan d'un autre cst que je devrais recevoir aujourd'hui.

Merci à tous!!

Bonsoir à tous,

Voici un nouveau jet suite aux remarques de Petrouchka plus tôt dans la journée.

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Je n'ai pas pu caser l'escalier côté EST car l'ensemble "WC+ escalier + cellier + porche d'entrée" prenait trop de place (8.10 m max sur la facade est).
Je rappelle également que la disposition des 3 volumes (garage, R+1, suite parentale) n'est pas modifiable à cause des restrictions du polygone d'implantation.

qu'en pensez-vous?

Bonjour
ce serait pour moi:
- je supprime le porche, j'inverse la porte d'entrée et le wc et je ferme l'entrée;
-si c'est possible, j'aligne aussi le garage côté nord pour dégager un bout de pignon est pour mettre une ouverture à l'est de la cuisine .

Hello!
Ben c'est pas mal du tout! Tu as élargi un peu la maison? C'est vrai que le porche est de toute façon trop étroit, il ne protègera pas grand-chose. Si tu le supprimes, la porte d'entrée sera moins en conflit avec celle des toilettes.
J'alignerais le placard et le cellier avec le mur ouest des toilettes pour que ce soit net et je ne mettrais pas la porte d'accès à la salle d'eau et dressing via la salle d'eau, mais plutôt via le dressing: la salle d'eau est petite si tu veux mettre une douche confortable plus un wc pour éviter les randonnées nocturnes jusqu'à la porte d'entrée. De plus, il serait logique pour la circulation qu'on ne doive pas passer par la salle-de-bain pour aller ranger le linge. Et même, je prendrais un peu de surface sur le dressing pour agrandir la salle d'eau.

Bonjour à tous,

Pour répondre à Phyl, il n'est pas possible de remonter le garage à cause de la place de midi (restriction imposée par le polygone d'implantation), à moins d'en diminuer la longueur ce que je ne souhaite pas car le perdrai le fond pour y loger un évier et pleins de broutilles lol.

Par contre, si j'inverse le WC et la porte d'entrée en supprimant le porche et que je colle le placard et le cellier au mur ouest des toilettes, les WC donneraient directement sur la cuisine non? 

J'oubliais: la maison étant en limite au nord, tu as le droit de mettre des fenêtres et la porte d'entrée?

Oui c'est possible d'y loger des ouvertures puisque la façade NORD donne sur la route qui serpente dans le lotissement.