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Puissance pour faire tourner un alternateur

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 1.514 fois
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Env. 10 message
Bonjour, j'aimerais savoir quelle doit être la puissance d'un moteur pour faire tourner un alternateur de 20MW. Merci.
Messages : Env. 10

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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
20MW W00t
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
....20Mw , ce n'est qu'une éolienne , lol
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Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: 20Mw , ce n'est qu'une éolienne , lol



Une grosse éolienne standard, c'est plutôt 1 MW, ce qui est déjà beaucoup.


Citation: Bonjour, j'aimerais savoir quelle doit être la puissance d'un moteur pour faire tourner un alternateur de 20MW. Merci.



Drôle de question... dans quel contexte ??? 20MW, c'est 30 000 CV. Un beau petit moteur de cargo en gros 
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Messages : Env. 10000
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Env. 10 message
mgarrig a écrit:
Citation: Drôle de question... dans quel contexte ??? 20MW, c'est 30 000 CV. Un beau petit moteur de cargo en gros 


Drôle de question, oui... En fait, je me suis demandé si on ne pouvait pas utiliser un moteur électrique pour faire tourner un alternateur. Je m'explique : on pourrait par exemple utiliser un panneau solaire pour alimenter un moteur électrique qui ferait tourner un alternateur de 2MW, ce qui permettrait (en théorie) de fournir en électricité 2000 foyers. Ca pourrait éviter les gros investissements d'installations de parcs d'éoliennes, de centrales hyrdoélectriques, etc.
Qu'en pensez-vous ??
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Loire
Si tu veux alimenter une ville à partir de panneau solaire il te faut un onduleur, le rendement serra bien meilleure qu'une groupe tournant.

http://www.photovoltaique.info/-Onduleurs-.html
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Dept : Haute Loire
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
Bonjour,

Un moteur électrique qui fait tourner un alternateur ?? ...

Je ne pige pas trop l'intérêt de la chose Blush

@+
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message
Bern34 a écrit:Bonjour,

Un moteur électrique qui fait tourner un alternateur ?? ...

Je ne pige pas trop l'intérêt de la chose  Blush

@+

Bonjour,
L'idée m'est venue lorsque j'ai fait des recherches sur le fonctionnement des éoliennes et des centrales hydroélectriques. Dans les deux cas, il y a un arbre qui fait tourner un alternateur. Alors je me suis dit, puisque l'investissement dans ces deux secteurs est à compter en millions, pourquoi ne pas plutôt faire tourner l'alternateur à partir d'un moteur électrique ? On n'aurait alors plus besoin de construire des infrastructures telles que le requièrent les centrales éoliennes et hydroélectriques...
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message
ksar a écrit:Si tu veux alimenter une ville à partir de panneau solaire il te faut un onduleur, le rendement serra bien meilleure qu'une groupe tournant.

http://www.photovoltaique.info/-Onduleurs-.html

Le rendement sera bien meilleur sous certaines conditions, si vous voyez ce que je veux dire... (ensoleillement)
Et à moins que je ne me trompe, le coût d'investissement me semble plus important que celui d'un groupe tournant.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Herault
PPedro a écrit:
Bern34 a écrit:Bonjour,

Un moteur électrique qui fait tourner un alternateur ?? ...

Je ne pige pas trop l'intérêt de la chose  Blush

@+

Bonjour,
L'idée m'est venue lorsque j'ai fait des recherches sur le fonctionnement des éoliennes et des centrales hydroélectriques. Dans les deux cas, il y a un arbre qui fait tourner un alternateur. Alors je me suis dit, puisque l'investissement dans ces deux secteurs est à compter en millions, pourquoi ne pas plutôt faire tourner l'alternateur à partir d'un moteur électrique ? On n'aurait alors plus besoin de construire des infrastructures telles que le requièrent les centrales éoliennes et hydroélectriques...


Bonjour,

Si vous utilisez de l'électricité (le moteur) pour produire de l'électricité (l'alternateur) vous serez perdant au niveau énergétique.
L'alternateur produira moins de kWh que ce que le moteur électrique absorbera.

Le rendement d'un système quel qu'il soit est toujours inférieur à 1 (ou à 100 % si vous préférez).




@+
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Env. 10 message
Bern34 a écrit:
Bonjour,

Si vous utilisez de l'électricité (le moteur) pour produire de l'électricité (l'alternateur) vous serez perdant au niveau énergétique.
L'alternateur produira moins de kWh que ce que le moteur électrique absorbera.

Le rendement d'un système quel qu'il soit est toujours inférieur à 1 (ou à 100 % si vous préférez).

Bonjour,
Je comprends parfaitement ce que vous dites, c'est exact. Mais voyez-vous, dans mes recherches sur le fonctionnement d'une éolienne, j'ai vu qu'on insère un multiplicateur entre les pales (qui tournent à une vitesse lente) et le générateur, pour augmenter la vitesse de rotation du générateur. Ne pourrait-on pas appliquer le même principe ici, qu'en pensez-vous ?
P.S.: Pour en savoir plus sur le multiplicateur, j'ai consulté : http://eolienne.f4jr.org/multiplicateur
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
Aucun interet, un moteur tournera à la vitesse nécessaire demandé par l'alternateur.
Ensuite, produire à partir d'un panneau photovoltaïque génère un courant continu, donc il te faudra un moteur courant continu de puissance pouvant être alimenté par un panneau.
Si tu calcules le rendement final de ton installation il va pas rester grand chose !
R panneau photovoltaïque x R moteur cc x (R réducteur - optionnel mais je te l'indique) x R alternateur
Je pense que tu peux aussi ajouter une batterie pour lisser / stabiliser la prod du panneau à ajouter au rendement.
Je te laisse conclure !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message St Vallier (26)
Moulin a eau qui fait tourner l'alternateur et voila
pas d'energie depenser inutilement
Messages : Env. 800
De : St Vallier (26)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Moulin a eau qui fait tourner l'alternateur et voila 

pas d'energie depenser inutilement



Mouais, c'est ce qu'on appelle couramment "centrale hydroélectrique "


Pas la peine de délirer; Les solutions sont connues ::


Panneaux solaires et onduleurs.


Panneaux solaires+ moteur + alternateur , c'est débile....

Désolé....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 200 message Gironde
Bonjour,

tout pareil !
il suffit de voir le développement des sociétés "photovoltaïques"
Panneaux et onduleurs directement sur le réseau de distribution
Messages : Env. 200
Dept : Gironde
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Env. 10 message
Voudriez-vous dire quelque chose sur mon idée svp ? Celle d'insérer un multiplicateur entre le moteur électrique et l'alternateur, comme on le fait pour une éolienne entre les pales et le générateur.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 800 message Doubs
On inséré un multiplicateur entre les pales et l'alternateur car les pales ne tournent pas à la vitesse nécessaire à l'alternateur. Ce qui n'est pas le cas entre moteur et alternateur.
Relis nos différents posts tout y est dit Mad.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Nancy (54)
mgarrig a écrit:

Panneaux solaires+ moteur + alternateur , c'est débile....

Désolé....

Messages : Env. 200
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Solution à jeter.
C'est comme recharger une batterie avec une autre batterie. Au bout d'un moment y'auras plus d'énergie dans aucune des batteries car la aussi le rendement est inférieur à 1.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Surtout n'ajoutez pas un alternateur dans votre voiture électrique
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
En fait quand vous transformer l'energie vous générez une perte.

selon votre schéma, quelque soit la technologie utilisée les divers apareils, pour simplifier:
rayonnement solaire -> énergie électrique (grâce au panneau photovoltaique)= de la perte
énergie électrique vers énergie mécanique (grâce au moteur) = perte
énergie mécanique vers énergie électrique (grâce à l'alternateur) = perte.

L'énergie avant le panneau photovoltaïque on va dire qu'on s'en fiche car c'est gratuit. Mais pour tout ce qui est après, vous perdez de l'énergie en passant par le moteur et l'alternateur. Et quelque soit les technologies, multiplicateurs, etc. utilisés

C'est un peu comme laisser la porte du frigo ouverte pour rafraîchir la pièce Biggrin

Le seul intérêt d'une méthode analogue à la votre c'est, comme le fait EDF en cas de sous consommation sur le réseau, de faire remonter l'eau dans les barrages. Comme cela ça utilise l'électricité déjà produite pour créer de l'énergie potentielle pour plus tard (stockage). Certes il y a une perte d'énergie du à la transformation de l'énergie, mais c'est mieux que de perdre l'énergie ou de rendre le réseau instable.
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message
Brelan a écrit:
mgarrig a écrit:

Panneaux solaires+ moteur + alternateur , c'est débile....

Désolé....


Papé25 a écrit:On insère un multiplicateur entre les pales et l'alternateur car les pales ne tournent pas à la vitesse nécessaire à l'alternateur. Ce qui n'est pas le cas entre moteur et alternateur. 
Relis nos différents posts tout y est dit Mad.

Il paraît que mon sujet est débile...
Voici un homme qui a réussi à produire de l'électricité avec de l'électricité. Et il affirme avoir pu produire plus d'électricité que ce que consommait son moteur électrique :

http://ecoledevie.fr/39.html

Alors au lieu de s'arrêter à considérer ce sujet comme impossible, il faudrait peut-être se mettre à penser comment le rendre possible.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Voici un homme qui a réussi à produire de l'électricité avec de l'électricité. Et il affirme avoir pu produire plus d'électricité que ce que consommait son moteur électrique :

http://ecoledevie.fr/39.html
Alors au lieu de s'arrêter à considérer ce sujet comme impossible, il faudrait peut-être se mettre à penser comment le rendre possible.


avec un tel degré de connaissance il n'y a plus rien à dire...

Le plus simple c'est de retourner à la fac pour suivre le cours de physique / chimie notamment sur la partie premier et second principe de thermodynamique (ou de lire un livre traitant du sujet)

Après on en reparle
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
PPedro a écrit:
Brelan a écrit:
mgarrig a écrit:

Panneaux solaires+ moteur + alternateur , c'est débile....

Désolé....


Papé25 a écrit:On insère un multiplicateur entre les pales et l'alternateur car les pales ne tournent pas à la vitesse nécessaire à l'alternateur. Ce qui n'est pas le cas entre moteur et alternateur. 
Relis nos différents posts tout y est dit Mad.

Il paraît que mon sujet est débile...
Voici un homme qui a réussi à produire de l'électricité avec de l'électricité. Et il affirme avoir pu produire plus d'électricité que ce que consommait son moteur électrique :

http://ecoledevie.fr/39.html

Alors au lieu de s'arrêter à considérer ce sujet comme impossible, il faudrait peut-être se mettre à penser comment le rendre possible.


Les explications sont quand même fumeuses
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Il faut breveter tout ca de suite et vendre le système à EDF !!!

Avec 100W il produit 2000W, ce la veux dire que l'on pourrait diviser par 20 le nombre de centrale nucléaire illico sans perte de puissance.

Si ce système était viable/réalisable il y as bien longtemps qu'il serait exploité et Raoul serait un homme du CAC40

On ne dit pas que le sujet et débile mais juste utopique en l'état actuel des choses.
Ps: il allume une ampoule de 500W avec son système mais allumer une ampoule de 500w ne veux pas dire qu'elle consomme 500W, elle éclaire peut être seulement à 100W.....
Comme les tubes néon que l'ont allument sous les lignes électriques sauf qu'allumer est un bien grand mot car s'illuminer un peux, surement, mais il est bien loin de son éclairage nominal....
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Voici un homme qui a réussi à produire de l'électricité avec de l'électricité. Et il affirme avoir pu produire plus d'électricité que ce que consommait son moteur électrique :



Ben oui, le mouvement perpétuel en quelque sorte....

Voir sur le net "énergie libre magnétique" 

Et la théorie du complot qui explique que ces procédés ne soient pas industrialisés. Ben oui, quoi, l'énergie gratuite ne ferait pas l'affaire des lobbies.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 700 message Ain
Sujet récurrent qui pullule sur (ou pollue) les forums liés à l'électricité ...
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Messages : Env. 700
Dept : Ain
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message
Donc si je comprends bien, vous n'êtes pas convaincus de la viabilité (de la véracité) de l'expérience de Raoul. Rolleyes
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
PPedro a écrit:Donc s
i je comprends bien, vous n'êtes pas convaincus de la viabilité (de la véracité) de l'expérience de Raoul. Rolleyes


As tu lu (et surtout compris)ce qu'implique les deux premiers principes de la thermodynamique ?
Je ne pense pas, car alors tu ne poserais pas cette question

C'est juste un truc de charlatans avec seulement des pigeons crédules ou des benêts pour encore y croire !
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Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Je suis tombé la dessus totalement par hasard.

https://www.youtube.com/watch?v=th5EL-KJ2Lw

Ca résume bien la situation.

bon week
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De : Lautenbach (68)
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Env. 60000 message
Sacavin a écrit:Je suis tombé la dessus totalement par hasard.

https://www.youtube.com/watch?v=th5EL-KJ2Lw

Ca résume bien la situation.

bon week


Cela résume bien
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Maine Et Loire
PPedro a écrit:Bonjour, j'aimerais savoir quelle doit être la puissance d'un moteur pour faire tourner un alternateur de 20MW. Merci.

bonjour  a tous et toutes  j'aimerais savoir  quelle  puissance  de moteur electrique  pour faire  tourner  3 alternateurs  12 v  150 Amp  !   merci de vos reponses     JEFF 49150
Messages : Env. 10
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
12*150 ça fait 1800W, donc il faudra tabler je pense sur 2000W par alternateur.
Donc un moteur de 6000W pour générer au mieux 5400W.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Dept : Rhone
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Env. 10 message Finistere
Bonjour a tous 
question : pour faire tourner un alternateur 220 volts de 5 kwh ,a combien de tour minute doit tourner le moteur 
Messages : Env. 10
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 11 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Bétheny (51)
Bonjour, toutes ces questions sont à poser au professeur tournesol
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Bétheny (51)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Charente Maritime
maxde a écrit:Bonjour a tous 
question : pour faire tourner un alternateur 220 volts de 5 kwh ,a combien de tour minute doit tourner le moteur 

bonjour,
Il faut se référer à la doc de votre alternateur. mais le moteur devra avoir plus de 5kW de puissance.
Ps c'est pas le meilleur sujet que vous ayez pris un nouveau aurait été préférable.
Ici c'est le mouvement perpétuel...
Steph
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le mardi 17 décembre 2024 à 18h41
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