Avis sur maison ~330 m² traditionnelle

Vous travaillez avec un archi, si vous vous sentez obligé de venir ici pour modifier le projet c'est qu'il y a un gros problème.


Parlez de ça avec lui, pour moi la solution n'est pas ici.

Citizen a écrit:

Vous travaillez avec un archi, si vous vous sentez obligé de venir ici pour modifier le projet c'est qu'il y a un gros problème.


Parlez de ça avec lui, pour moi la solution n'est pas ici.

Ce n'est pas vraiment d'architecte, plutôt un dessinateur/ingénieur.
J'ai travaillé sur l'implantation, l'orientation et l'agencement des pièces moi-même dans Sketchup pendant de nombreuses soirées. Ensuite, le dessinateur a remis cela au propre en respectant les contraintes techniques.
C'est ça qui vous perturbe ?

vorsarius a écrit:

Citizen a écrit:

Vous travaillez avec un archi, si vous vous sentez obligé de venir ici pour modifier le projet c'est qu'il y a un gros problème.


Parlez de ça avec lui, pour moi la solution n'est pas ici.

Ce n'est pas vraiment d'architecte, plutôt un dessinateur/ingénieur.
J'ai travaillé sur l'implantation, l'orientation et l'agencement des pièces moi-même dans Sketchup pendant de nombreuses soirées. Ensuite, le dessinateur a remis cela au propre en respectant les contraintes techniques.
C'est ça qui vous perturbe ?

Non le projet est indigent ça explique donc beaucoup de choses ...
Si j'avais un peu de temps à perdre je vous ferais bien faisa pour vous montrer à quel point vous êtes dans le faux.
Un demi million là dedans c'est tout sauf rationnel.

Citizen a écrit:

vorsarius a écrit:

Citizen a écrit:

Vous travaillez avec un archi, si vous vous sentez obligé de venir ici pour modifier le projet c'est qu'il y a un gros problème.


Parlez de ça avec lui, pour moi la solution n'est pas ici.

Ce n'est pas vraiment d'architecte, plutôt un dessinateur/ingénieur.
J'ai travaillé sur l'implantation, l'orientation et l'agencement des pièces moi-même dans Sketchup pendant de nombreuses soirées. Ensuite, le dessinateur a remis cela au propre en respectant les contraintes techniques.
C'est ça qui vous perturbe ?

Non le projet est indigent ça explique donc beaucoup de choses ...
Si j'avais un peu de temps à perdre je vous ferais bien faisa pour vous montrer à quel point vous êtes dans le faux.
Un demi million là dedans c'est tout sauf rationnel.

Merci de vos critiques, c'est justement pour cela que je suis venu sur ce forum.
Par contre pourriez-vous préciser votre pensée ? Qu'est ce qu'il manque ? Qu'est ce qui est irrationnel ?
Vous avez bien encore 2 minutes à perdre ;)

vorsarius a écrit:

Par contre pourriez-vous préciser votre pensée ?
Vous avez bien encore 2 minutes à perdre ;)

Heu...
Ce serait plutôt à vous d'expliquer comment vous en êtes arrivé là...
Vous avez bien 2 minutes à perdre ?

Réduire la conception architecturale d'un projet à des soirées Sketchup réalisées par la maitrise d'ouvrage et au travail d'un dessinateur me parait absurde.

Ne pas investir dans la conception ça n'est pas efficace que ça soit d'un point de vue  financier, technique ou architectural.
Le faire délibérément sur un projet de maisons de cette échelle c'est un très mauvais calcul.

Utilisez votre temps à faire ce que doit faire le maitre d'ouvrage : réfléchir à un programme, trouver les bonnes personnes avec qui collaborer.

Bonjour Vorsarius,

vous avez sans doute à ce stade besoin d'un regard extérieur pour vous aider à y voir plus clair...

Ce qui étonne en effet c'est la différence entre les résultats attendu et obtenu. Pour une telle surface (et donc un budget conséquent) on s'attend à trouver une maison fonctionnelle, esthétique , plus ou moins originale, enfin, bien pensée.

Or ici les défauts de conception s'enchaînent et on dirait que vous avez fait un Boggle des pièces à insérer dans votre habitation...

Au hasard, avec mon oeil peu entraîné :


- l'orientation de la maison... vous habitez la Belgique, il faut donc essayer de bénéficier un maximum du soleil et de la luminosité que peut offrir une exposition Sud... (je sais de quoi de parle, étant nordiste! ;) ) Il semble que vous n'ayez que peu de contraintes liées à l'urbanisme...profitez-en!

- l'accès à la maison par un escalier... pourquoi ne pas aménager le terrain afin que l'entrée de la maison soit accessible simplement? Cela ne vous gêne peut-être pas, mais cela constituerait très probablement un obstacle à une éventuelle revente... les personnes qui cherchent un tel logement souhaitent en général y vivre pour plusieurs années et se projettent pour leurs vieux jours... Grimper une volée de marches avant même d'entrer, c'est un peu violent.

- le manque cruel de lumière du jour dans la cage d'escalier entre RDC et 1er étage

- les points d'eau éparpillés (loin de la chaudière, donc circuits plus longs, eau froide pendant de longues secondes)

- les descentes d'eau usées mal pensées (dans le salon (!) etc)

- le conduit du poêle (si c'est bien cela) qui passe à un endroit improbable puis dans une chambre

- les fenêtres étroites... dans de grandes pièces, pas évident d'avoir suffisamment de lumière

- les portes trop rapprochées (WC entrée et couloir... d'ailleurs pourquoi le couloir part-il d'ici et pourquoi ne pas y englober les Wc...)

- les pièces d'eau attenantes aux chambres... bruyant!

- comme vous l'avez dit, les inégalités de surface des chambres, alors qu'il y a tant de place perdue en circulation et en mezzanine à côté...

- l'absence de rangements, de placards intégrés...

- la présence de nombreuses cloisons, donnant un effet étriqué aux pièces principales...

bref, il y aurait encore beaucoup à dire, et je ne parle pas de technique ou de structure car ce sont des domaines qui me sont étrangers...
Mais voilà ce qu'on peut repérer rapidement à la lecture de votre plan...

Alors il est difficile de se rendre à cette conclusion lorsqu'on a passé tant de temps à y travailler, mais... ce projet qui représente un investissement important mérite d'être confié à quelqu'un dont c'est la profession.

Vous aurez l'avantage d'avoir une idée très précise de vos besoins puisque vous vous êtes déjà attelé à la tâche.
Consultez un ou plusieurs architectes, et vous serez probablement agréablement surpris par les solutions proposées...

Bonne soirée

Pour un projet de cette ampleur adressez vous à de vrais professionnels.
Ici il peut y avoir de très bons avis, c'est prouvé, mais vu e budget que vous allez avoir dans cette maison je suis d'accord : investissez sur la conception (vous gagnerez aussi probablement sur la réalisation)

Ce qui me choque par rapport au terrain (nous avons aussi un terrain en surplomb de la route):
- si il y a vraiment 2m50 entre la route et le niveau du terrain, vous n'aurez pas une pente de 3% en reculant la maison de seulement 4,60. Mathématiquement c'est impossible. Soit le talus est plus bas, soit il y a une erreur
- pensez à l'accès au terrain et pas seulement à la maison (pour l'escalier je pense que c'est inévitable , il faut bien "grimper". Comment allez vous monter une tondeuse sur votre terrain ? Dans notre premier projet cela n'avait pas été pensé, et s'il faut le faire après c'est compliqué. Faites le prendre en compte dès le départ
- vous avez une zone agricole au sud, j'imagine que la vue est plus sympathique de ce côté. De plsu orientée au sud votre maison sera mieux chauffée : pourquoi ne pas la faire en longueur dans le terrain ? Trop de terrassement ?
- séparer complètement le salon de la salle à manger et de la cuisine c'est votre choix ?
- l'étage présente beaucoup de place perdue.

Donc, je ne suis tout sauf une spécialiste mais votre projet semble nécessité une reprise à zéro. C'est certainement déprimant d'entendre cela au début, mais si vous le faites, quand vous verrez le résultat final, vous en serez satisfaits

Bonjour,

Merci beaucoup pour les avis. Je retiens que je dois absolument faire appel à un architecte.. J'en ai déjà vu 3, entre celui qui n'écoute pas, celui qui impose ses propres idées et celui qui fait exploser le budget, ça ne donne pas envie. Enfin, je vais persévérer, peut-être aller voir dans une autre région.

Bonjour Vorsarius,

"S'aligner avec le voisin par rapport à la voirie" , c'est en limite nord? C'est pour ça que vous n'avez pas tourné la maison plein sud, face à la zone agricole?

Sinon, je ne comprends pas non-plus pourquoi cette entrée avec escalier (2 escaliers!) et petit palier en haut de l'escalier (si plus de 3 invités, certains devront attendre à la queue leu leu dans l'escalier , alors que vous auriez pu la faire sur le pignon nord, avec un espace confortable devant?

Ici aussi la maison est plus haute que la chaussée. Attention à bien, bien réfléchir aux accès et à l'organisation du terrain. Talus (et leur gestion future), accès pour les engins pour d'éventuels travaux futurs, tondeuse, chaise roulante etc...)
Les constructeurs et architectes minimisent toujours ces frais car généralement, c'est le mo qui s'en occupe avec un paysagiste alors qu'il faut prévoir un GROS budget pour faire bien. Ils préfèrent que l'argent aille dans la maison.
Exemple: on a mis un escalier droit comme celui que vous avez dessiné au nord de votre maison. C'était la solution la moins chère. Mais si on avait pris un escalier quart tournant ou plus, le talus qui jouxte l'escalier aurait été traité avec des murs (l'escalier aurait créé des espèces de gros bacs) et aurait été beeeeeaucoup plus facile à fleurir et à entretenir.

petrouchka a écrit:

Bonjour Vorsarius,

"S'aligner avec le voisin par rapport à la voirie" , c'est en limite nord? C'est pour ça que vous n'avez pas tourné la maison plein sud, face à la zone agricole?

Sinon, je ne comprends pas non-plus pourquoi cette entrée avec escalier (2 escaliers!) et petit palier en haut de l'escalier (si plus de 3 invités, certains devront attendre à la queue leu leu dans l'escalier , alors que vous auriez pu la faire sur le pignon nord, avec un espace confortable devant?

Bonjour!
En fait s'aligner avec le voisin veut dire:
- recul de ~5m par rapport à la route
- maison // à la route avec entrée en façade (pas possible de construire perpendiculairement, ce qui aurait mieux pour profiter du sud en effet)
Toutefois, avec une baie vitrée vers l'est (fond du jardin) et deux autres vers le sud (zone agricole), je pense que c'est déjà pas mal.

Pour l'entrée, il faut monter de la hauteur d'un étage. On voulait un escalier compact, et la plate-forme est nécessaire car l'entrée se trouve au-dessus de la porte de garage. Une entrée latérale sera refusée par l'urbanisme.

globs a écrit:

Pour un projet de cette ampleur adressez vous à de vrais professionnels.
Ici il peut y avoir de très bons avis, c'est prouvé, mais vu e budget que vous allez avoir dans cette maison je suis d'accord : investissez sur la conception (vous gagnerez aussi probablement sur la réalisation)

Ce qui me choque par rapport au terrain (nous avons aussi un terrain en surplomb de la route):
- si il y a vraiment 2m50 entre la route et le niveau du terrain, vous n'aurez pas une pente de 3% en reculant la maison de seulement 4,60. Mathématiquement c'est impossible. Soit le talus est plus bas, soit il y a une erreur
- pensez à l'accès au terrain et pas seulement à la maison (pour l'escalier je pense que c'est inévitable , il faut bien "grimper". Comment allez vous monter une tondeuse sur votre terrain ? Dans notre premier projet cela n'avait pas été pensé, et s'il faut le faire après c'est compliqué. Faites le prendre en compte dès le départ
- vous avez une zone agricole au sud, j'imagine que la vue est plus sympathique de ce côté. De plsu orientée au sud votre maison sera mieux chauffée : pourquoi ne pas la faire en longueur dans le terrain ? Trop de terrassement ?
- séparer complètement le salon de la salle à manger et de la cuisine c'est votre choix ?
- l'étage présente beaucoup de place perdue.

Donc, je ne suis tout sauf une spécialiste mais votre projet semble nécessité une reprise à zéro. C'est certainement déprimant d'entendre cela au début, mais si vous le faites, quand vous verrez le résultat final, vous en serez satisfaits

Bonjour,
- le talus fait bien 2,50m au point le plus haut, mais l'allée de garage est au niveau de la route, pas du talus
- il y a des escaliers / chemin d'accès sur le côté gauche justement
- l'urbanisme nous impose l'alignement avec le voisin, donc pas possible de construire perpendiculairement à la rue :(
- oui, on veut pouvoir isoler le salon de la cuisine / salle à manger (à l'inverse de ce qui se fait habituellement)
- je ne vois pas cela comme de la place perdue, mais comme un espace de jeu pour les enfants.. Et nous n'avons pas besoin d'une chambre ou pièce supplémentaire, donc autant laisser ouvert non ?

C'est vraiment dommage, ces contraintes urbanistiques

Concernant le salon fermé que vous trouviez petit: moi aussi je le trouve petit pour une maison de cette taille (21m2!). Si il était ouvert je pense que ce serait moins gênant, et vous pourriez profiter du point feu même depuis la cuisine - et le soleil du matin arriverait jusqu'au salon.

petrouchka a écrit:

C'est vraiment dommage, ces contraintes urbanistiques

Concernant le salon fermé que vous trouviez petit: moi aussi je le trouve petit pour une maison de cette taille (21m2!). Si il était ouvert je pense que ce serait moins gênant, et vous pourriez profiter du point feu même depuis la cuisine - et le soleil du matin arriverait jusqu'au salon.

Si il n'y avait pas de contraintes, chacun pourrait construire la maison de ses rêves
En fait, augmenter la largeur du salon n'aurait pas de sens, on a pas besoin de recul supplémentaire par rapport à la TV. Mais on peut allonger vers le sud par contre, et c'est vrai qu'ouvrir davantage sur la salle à manger donnerait l'impression de plus d'espace. Bonne idée merci