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Avis positionnement maison R+1 ~120m2 Résolu

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 597 fois
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Photolover Env. 20 message Savoie
Bonjour !

Avec ma compagne nous avons repéré un terrain qui nous plait vraiment mais je n'arrive pas à bien orienter une maison dessus... Ca me bloque pour l'instant pour faire une offre c'est pourquoi je viens vous demander votre avis.

Le terrain étant totalement plat il n'y aura pas de sous sol / ni demi niveau et nous souhaitons:
- environs 120m2 habitables
- un grand double garage (pour pouvoir y faire dormir 2 voitures + pouvoir y stocker un peu de gourbi ). Je ne conçois pas d'avoir un garage pour voir mes 2 voitures dormir dehors comme je le vois très souvent.

Problématiques: 
- terrasse du voisin orienté OUEST + pompe à chaleur qui souffle dans cette direction. Donc potentiellement gestion du bruit de celle-ci.
- PLU qui impose la construction à 3m minimum de la limite de propriétés. 

Infos:
- A l'ouest il y'a du terrain et une grange non occupé
- A l'est la route par laquelle nous ferions notre entrée
- Au nord une bande de terrain non utilisée (qui permet l'accès à la grange à l'ouest)
- Au sud des construction.

J'ai essayé pas mal d'orientations mais je n'arrive pas à trouver quelques chose qui me convienne à 100%... En tout cas voici celle qui me plairait le plus... J'ai appliqué la règle des 3m au nord. Si vous avez des conseils d'orientation n'hésitez pas. 

Merci de vos avis



Image en taille réélle: http://i.imgur.com/UujbFxs.png
Picto recompense Photolover
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

si vous pouviez rematérialiser le nord sur votre plan, et aussi les limites séparatives des deux terrains, cela serait bien plus pratique pour nous..

Autre chose, pourquoi 143 m² d'allées et de terrasse à l'entrée du garage ???? vous vous rendez compte que c'est 20 m² de plus que votre maison ? pour perdre tant de place que vous pourriez rendre au jardin, et éventuellement avec des plantations mises aux bons endroits, vous isoler visuellement du voisin d'à côté ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Photolover Env. 20 message Savoie
Bonjour et merci de votre réponse.

En ce qui concerne le plan, le nord est en haut et pour la limite du voisin et bien elle est materialisée sur le plan. Sa maison est construite entièrement en limite de propriété, avec une terrasse côté ouest comme indiqué.

Pour la taille de l'allée celle ci est en effet bien trop imposante mais c'est plus sur le positionnement général de la maison que je me questionne. N'y a t'il pas mieux comme orientation possible ?

Je sèche :(
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
+1 avec aglaë... pourquoi mettre la maison aussi loin de la route.... c'est pour l'ombre de la maison du voisin ?? J'ai des doutes quand même...

Et puis ce garage, c'est sur qu'il est bien larrrrrrge.... par contre, il manque un peu de profondeur... 6 m, on est à l'aise pour faire le tour des voitures...
Donc déjà comme ça, il fait 50 m², presque la moitié de votre maison de 120 m² !!!!
Tout ça plus l'aménagement de l'allée d'accès et du parking...

ça va en faire des dollars dépensés pour les bagnoles....Crying
En remettant tout ça à la taille raisonnable, vous pourriez investir dans des m² supplémentaires dans la maison ...Wink
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Roob a écrit:Bonjour et merci de votre réponse.

En ce qui concerne le plan, le nord est en haut et pour la limite du voisin et bien elle est materialisée sur le plan. Sa maison est construite entièrement en limite de propriété, avec une terrasse côté ouest comme indiqué.

Pour la taille de l'allée celle ci est en effet bien trop imposante mais c'est plus sur le positionnement général de la maison que je me questionne. N'y a t'il pas mieux comme orientation possible ?

Je sèche :(


Vous n'auriez pas une photo, vue de la route ???
Et aussi matérialiser sur le plan les accès terrain possibles
Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 20 message Savoie
Bonjour,

J'ai bien des photos mais pour l'instant il y'a... Une maison sur le terrain (qui sera démolie) donc difficile de s'imaginer totalement le terrain. Par contre on voit bien la maison du voisin en limite de propriété.

La photo http://imgur.com/85lgZmo
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Roob a écrit:Bonjour,

J'ai bien des photos mais pour l'instant il y'a... Une maison sur le terrain (qui sera démolie) donc difficile de s'imaginer totalement le terrain. Par contre on voit bien la maison du voisin en limite de propriété.

La photo http://imgur.com/85lgZmo

1) très beau terrain
2) à part la bouche d'incendie, on peut mettre l'entrée à peu près n'importe où
3) par rapport à la route, que dit le PLU au niveau de l'alignement façade/retrait maison ?
4)..... elle est vraiment construite en limite de propriété, la maison des voisins...?? Parce que la fenêtre qui donne sur votre terrain, là, elle pose problème non ????
5) vous n'envisagez pas un plain pied ??? parce qu'il y aurait de quoi faire, là....
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Photolover Env. 20 message Savoie
Tigerbill17 a écrit:
Roob a écrit:Bonjour,

J'ai bien des photos mais pour l'instant il y'a... Une maison sur le terrain (qui sera démolie) donc difficile de s'imaginer totalement le terrain. Par contre on voit bien la maison du voisin en limite de propriété.

La photo http://imgur.com/85lgZmo

1) très beau terrain
2) à part la bouche d'incendie, on peut mettre l'entrée à peu près n'importe où
3) par rapport à la route, que dit le PLU au niveau de l'alignement façade/retrait maison ?
4)..... elle est vraiment construite en limite de propriété, la maison des voisins...?? Parce que la fenêtre qui donne sur votre terrain, là, elle pose problème non ????
5) vous n'envisagez pas un plain pied ???  parce qu'il y aurait de quoi faire, là....

Merci pour votre réponse,
1) C'est pour ça qu'il nous intéresse ;)
2) oui !
3) 3 mètres minimum de retrait par rapport à la route. Je n'ai rien vu par rapport à l'alignement des façades.
4) Bien vu, elle est en léger retrait de la limite d'après le plan du géomètre.
5) On est pas du tout fermé à l'idée. J'essaie de m'imaginer un peu ce que l'on pourrait faire ;), que ce soit avec ou sans étage
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Roob a écrit:
3) 3 mètres minimum de retrait par rapport à la route. Je n'ai rien vu par rapport à l'alignement des façades.
4) Bien vu, elle est en léger retrait de la limite d'après le plan du géomètre.
5) On est pas du tout fermé à l'idée. J'essaie de m'imaginer un peu ce que l'on pourrait faire ;), que ce soit avec ou sans étage


3) .... alors mon avis, c'est que vous avez intérêt à vous mettre au plus près de la route, ça n'aura que des avantages: moins de tranchées de raccordements, moins de surfaces d'allée d'accès, en retrait par rapport à la terrasse des voisins et leur pompe à chaleur, et au vu de la photo, cette maison ne vous fera pas d'ombre

4) même en léger retrait, cette fenêtre n'est absolument pas réglementaire... il faut au moins 1,90 m de distance à la limite du terrain pour une vue directe, comme ici..

cf
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F76
C'est très étonnant qu'ils aient pu faire ça... il leur appartenait, ce terrain ?

5) parfois, on est obligé de choisir une configuration suivant la forme du terrain... là, ce n'est pas le cas..

Conclusion, c'est une affaire de goût... et donc très personnelle... il y a des avantages et des inconvénients aux deux.....
Avant d'aller plus loin, je pense que l'essentiel, c'est déjà de vous décider là dessus...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Ah, oui aussi...
Cette maison à démolir.... il n'y avait vraiment rien à en faire comme base de départ ????

Parce que ça aussi, ça va coûter des sous-sous
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Et enfin Biggrin

Il faut voir le plan du géomètre.... là, c'est votre plan dans le logiciel de dessin, mais d'après vos explications, on ne voit pas bien ce qui est chez vous et ce qui ne l'est pas, et les cotes du terrain...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Photolover Env. 20 message Savoie
3) je prend note, j'y ai pensé aussi !

4) en effet... après je ne sais pas de quand date cette fenêtre mais c'est 2 propriétaires différents à priori.

5) disons qu'on aimerai bien une chambre au rez avec salle d'eau mais on s'est rendu compte que c'était compliqué avec seulement ~120m2 de surface sur un R+1. Le plein pied serai effectivement la solution. Après avec un grand garage accolé, je sais pas ce que ça peut donner.

Pour la démolition, ce n'est pas un soucis en soit. On attends justement des documents pour faire chiffrer le coût mais ce n'est pas un problème.

Voici le plan: http://imgur.com/ZKntJd2

A savoir que la bande au sud est en fait l'accès original au terrain mais qui est aussi une servitude de passage pour l’accès au garage du voisin. Vu l'étroitesse du chemin, ça ne nous intéresse pas du tout de s'en servir. On serai plus dans l'optique de le céder au voisin (s'il en veut...)
Picto recompense Photolover
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Roob a écrit:
A savoir que la bande au sud est en fait l'accès original au terrain mais qui est aussi une servitude de passage pour l’accès au garage du voisin. Vu l'étroitesse du chemin, ça ne nous intéresse pas du tout de s'en servir. On serai plus dans l'optique de le céder au voisin (s'il en veut...)

personnellement je ferai l'accès par cette servitude !! gardez-là !! si vous la vendez au voisin, vous ne savez pas ce qu'il risque d'en faire ! Avez-vous la possibilité de faire une entrée sur votre terrain par cette servitude ?
renseignez-vous.. si les servitudes existent c'est qu'il y a une raison.. dans certains cas, c'est un accès à un puits par exemple, dans d'autres cas, un accès à un autre terrain plus en fond qui a appartenu à l'ancien ancien ancien propriétaire....
je fais partie des personnes qui pensent que quand une servitude existe, on se doit de la garder telle qu'elle.. parfois... les vieux avaient des raisons de faire certaines choses.....
pour la fenêtre litigieuse, dans mon coin, il est possible de faire une fenêtre comme celle-ci, tant qu'elle ne donne pas directement sur la maison du voisin..(vue oblique donc à 0,6 m de la limite du voisin) cette fenêtre ne me choque donc pas.... sauf quand on apprend que la maison est sur la limite de parcelle ! là c'est plus logique du tout ! mais si vous devez obliger votre voisin à reboucher.. vous n'allez pas vous faire un ami..... lol...


et pour l'implantation.... ben je vérifierai l'implantation de la "vieille maison".... là aussi, parfois.. les "vieux" ils avaient le bon raisonnement ! (elle est très passante la route ou pas ? )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bon, c'est beaucoup plus clair...
Mention: Cédé par l'indivision à....

Cela veut dire qu'à l'origine ce terrain était une seule propriété => le fenêtre date de certainement bien longtemps

ensuite, au décès des propriétaires, il y a eu succession, et partage du terrain par les héritiers en indivision, avec vente de cette partie et construction de la maison par les acheteurs, maison qui est maintenant à démolir...
Et ça explique la configuration: maison construite très en retrait , ( pour ne pas avoir cette vue directe depuis la fenêtre ? ), vente d'un maximum de terrain, l'ancienne maison est quasi encerclée, avec par contre nécessité de création de cette servitude.

Qu'est-ce qui a bien amené à cette configuration de partage bizarroïde, alors qu'il était tout à fait possible d'accéder la nouvelle maison par la route , et que 1,80, ça ne permet pas de rentrer une voiture par la servitude ???

J'avoue que je suis TRES perplexe....
Vous avez la possibilité de savoir le pourquoi de tout ça:
Les actes notariés successifs.... donc, voir le notaire et savoir le pourquoi du comment... ça répondrait à pas mal de questions d'aglaë.
Mais passer par cette servitude de 1,80 m de large, heu......
Il vaudrait mieux laisser ça aux voisins.... à mon humble avis...
Donc passer la limite à la ligne O-U

La fenêtre, maintenant....., elle restera telle quelle, elle est d'origine et ne peut plus faire l'objet de recours, et en plus, par rapport à la construction à démolir, elle était tout à fait réglementaire, puisqu'étant donné le retrait de cette construction, la vue est oblique, et donc 0,60 m suffisaient, et à voir le plan, manifestement, ils y sont..

Et je pense que vous avez raison pour la démolition... entre le choix de devoir accepter une vue des voisins chez vous par leur fenêtre ou depuis leur terrasse, le choix est vite fait... pour moi, c'est la fenêtre... d'autant que comme vous êtes chez vous, vous pouvez faire des plantations de ce côté qui masqueront leur vue

Bon, vous m'avez compris... RV chez le notaire pour confirmation -ou infirmation - des suppositions ci-dessus

Pour le plain-pied, le gros problème, c'est qu'il y a trop de place pour le construire ! Ha, ha !!

Non, sans blague.... il y a largement la place, et puis même, un garage, ça n'est pas forcément accolé... ça peut être relié par un sas d'entrée, ou ça peut être inclus dans la structure...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
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Photolover Env. 20 message Savoie
Pour Aglaé, pour moi cette servitude est bien trop petite et pas du tout pratique. Je préfère largement me faire une entrée bien large et pratique. Surtout qu'à l'heure actuelle de ce que j'ai vu, les voisins actuels (qui sont locataires) garent leurs auto... devant leurs garage, au bout de la servitude. Ce qui la bloque totalement...

Donc elle est ni pratique et risquerai de me mettre directement en conflit avec le voisin ^^. Je préfère m'en passer totalement et la "revendre" si possible.

Pour la fenêtre il faut faire avec, j'en était conscient. Ça me dérange pas tant que ça car comme le dit Tigerbill17 avec de la végétation on peut toujours diminuer le vis à vis.


Ce qui me pose vraiment problème c'est l'implantation d'une maison sur ce terrain (part rapport à mes besoin), en évitant le vis à vis avec la terrasse des voisins et les potentielles nuisances de cette PAC.
J'ai vu d'autres terrains ou je voyais très rapidement comment implanter une maison dessus mais sur celui-ci j'ai du mal. Pourtant l'emplacement me plait vraiment Wink
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Roob a écrit:
Ce qui me pose vraiment problème c'est l'implantation d'une maison sur ce terrain (part rapport à mes besoin), en évitant le vis à vis avec la terrasse des voisins et les potentielles nuisances de cette PAC.
J'ai vu d'autres terrains ou je voyais très rapidement comment implanter une maison dessus mais sur celui-ci j'ai du mal. Pourtant l'emplacement me plait vraiment Wink


Pour èviter les nuisances de la PAC, deux solutions à conjuguer:
1) la clôture anti bruit en limite le long de la terrasse des voisins...( et bonus, ils ne voient pas chez vous )
2) tracer une ligne imaginaire qui part du coin du mur arrière des voisins, perpendiculaire à votre limite Nord, ça coupe le terrain pratiquement en deux parties égales...., et vous placez la construction entre cette ligne et la route, avec accès garage au Nord depuis la route.......

Et ..........c'est sûr, vous n'avez pas le droit de construire en limite au Nord ??
Parce que c'est très souvent comme ça, les réglements de PLU: distance mini OU en limite...
C'est comme ça chez moi, par exemple: en limite OU 5,00 m.

Parce que dans ce cas là, le garage en limite au Nord, c'est impeccable, et ça vous laisse 3 m de plus au Sud pour la terrasse...
Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 20 message Savoie
Merci pour ces idées.

Pour la cloture anti-bruit ou cloture tout cours, c'est clairement quelque chose que j'envisage pour limiter d'une part le vis à vis et ensuite le bruit.

J'ai regardé le PLU mais je ne vois rien de tel pour mon zonage (UV)

3m mini sinon:

Citation: Dans le secteur Uv et dans les périmètres identifiés au titre de l’article L. 123-1, 7° du
Code de l’Urbanisme :
Des implantations autres que celles définies ci-dessus peuvent être autorisées, en cas de
réhabilitation de constructions existantes.
Des implantations autres que celles définies ci-dessus peuvent être autorisées pour réaliser
un projet de construction couvrant plusieurs parcelles contiguës, à condition que l'ensemble
présente une unité de volume et d'aspect.
Les constructions peuvent être édifiées en ordre continu lorsqu'elles jouxtent un bâtiment
existant de hauteur comparable, érigé en limite mitoyenne.
Les constructions doivent être édifiées en ordre continu sur les limites séparatives
aboutissant aux voies, sur une profondeur maximum de 15 m par rapport au domaine public,
lorsqu'elles constituent un remplissage d'une "dent creuse" sur un front bâti existant. Dans ce
cas, la façade sur rue de la construction projetée pourra :
- soit respecter l'ordonnancement des façades des constructions existantes,
- soit être partiellement implantée en retrait par rapport aux dites façades, sans que ce
retrait n'excède 3 m.
Les constructions et installations peuvent être admises jusqu'en limite séparative, dans les
cas suivants :
- ouvrages techniques nécessaires au fonctionnement des services publics ou d'intérêt
collectif,
- stationnements souterrains, qu'ils soient enterrés ou semi enterrés,
- bâtiments annexes ouverts accolés au bâtiment principal, à usage de stationnement ou
d'abri bois, dont la hauteur et la longueur mesurées, sur la limite séparative ne dépassent
pas respectivement 3,5 m et 6 m,
- bâtiments annexes non accolés au bâtiment principal, à usage de dépendances dont la
hauteur maximum, n'excède pas 3,5 m, et la longueur cumulée des façades bordant ou
en vis-à-vis des propriétés privées voisines ne dépasse pas 12 m, sans qu'aucune façade
ne dépasse 8 m.
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Il manque le texte réglementant le ci-dessus

Citation: Dans le secteur Uv et dans les périmètres identifiés au titre de l’article L. 123-1, 7° du
Code de l’Urbanisme :
Des implantations autres que celles définies ci-dessus

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Photolover Env. 20 message Savoie
Tigerbill17 a écrit:Il manque le texte réglementant le ci-dessus

Citation: Dans le secteur Uv et dans les périmètres identifiés au titre de l’article L. 123-1, 7° du
Code de l’Urbanisme :
Des implantations autres que celles définies ci-dessus



Comme je l'indiquais, 3m mini
Citation: La distance comptée horizontalement de tout point d'une construction au point de la limite séparative qui en est le plus proche doit être au moins égale à la moitié de la différence d'altitude entre ces deux points, sans pouvoir être inférieure :
- dans le secteur Uv, Ue et dans les périmètres identifiés au titre de l’article L. 123-1, 7° du Code de l’Urbanisme, à 3 m,
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Oui, c'est un simple rappel du code l'urbanisme au cas où on ne fait pas construire en limite.
Mais le code de l'urbanisme ne l'interdit pas du tout, et même le précise



A moins que le bâtiment à construire ne jouxte la limite parcellaire, la distance comptée horizontalement de tout point de ce bâtiment au point de la limite parcellaire qui en est le plus rapproché doit être au moins égale à la moitié de la différence d'altitude entre ces deux points, sans pouvoir être inférieure à trois mètres.

cf
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte[...]=&categorieLien=cid

Donc... si le PLU ne l'interdit pas ( ?? ), vous avez le droit de construire en limite.
Un simple appel demain à la Mairie, et vous aurez la réponse...

Mais même comme ça: j'ai chargé votre plan à l'échelle, matérialisé les limites d'une zone respectant les 3 m et située à plus de 5 m de la route, tout en ne dépassant pas la construction des voisins, donc le strict minimum:

ça vous fait déjà plus de 163 m² de surface de plancher possible ! Il y a largement de quoi faire un plain-pied !



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Photolover Env. 20 message Savoie
Tigerbill17 a écrit:Oui, c'est un simple rappel du code l'urbanisme au cas où on ne fait pas construire en limite.
Mais le code de l'urbanisme ne l'interdit pas du tout, et même le précise



A moins que le bâtiment à construire ne jouxte la limite parcellaire, la distance comptée horizontalement de tout point de ce bâtiment au point de la limite parcellaire qui en est le plus rapproché doit être au moins égale à la moitié de la différence d'altitude entre ces deux points, sans pouvoir être inférieure à trois mètres.

cf
https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte[...]=&categorieLien=cid

Donc... si le PLU ne l'interdit pas ( ?? ), vous avez le droit de construire en limite.
Un simple appel demain à la Mairie, et vous aurez la réponse...

Mais même comme ça: j'ai chargé votre plan à l'échelle, matérialisé les limites d'une zone respectant les 3 m et située à plus de 5 m de la route, tout en ne dépassant pas la construction des voisins, donc le strict minimum:

ça vous fait déjà plus de 163 m² de surface de plancher possible ! Il y a largement de quoi faire un plain-pied !




Merci pour tout ça. Je ne savais cette histoire de construction en limite. Je devais de toute façon aller voir la mairie. Je peurs poserai la question en même temps.
J'orienterai la terrasse vers l'ouest. Qu'en pensez vous ?
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Roob a écrit:
J'orienterai la terrasse vers l'ouest. Qu'en pensez vous ?


J'en pense que c'est un peu prématuré, comme décision, attendez de concevoir la maison avec l'orientation souhaitée et la disposition et l'orientation des pièces, et la terrasse viendra toute seule à sa place logique...

Mais les deux options, c'est celle là ou le Sud, bien sûr
Picto recompense Membre ultra utile
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