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Renforcer une ventilation insufisante en immeuble

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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour, 
j'ai récemment rénové un appartement dans un immeuble des années 90.
Ce sont d'anciens bureaux qui avaient été (mal) transformés en appartements.
Une VMC a été mise en place grossièrement, les tuyaux divisés entre les appartements.
Je me rend compte que la VMC est insuffisante, je n'ai qu'une bouche d'extraction dans la salle de bain et elle n'aspire pas grand chose.
Je voudrais la renforcer, mais comment faire quelque chose d'efficace sachant que je vais devoir envoyer l'air dans le tuyau d'évacuation existant.
Merci de vos conseils.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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Env. 30 message Loire Atlantique
Sinon, passe par un pro...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il est probable que votre appartement soit loin de la VMC collective, et aussi que cette dernière soit une simple VMC qu'on installe dans les maisons, surtout que pour des bureaux, il n'y avait pas les mêmes besoins que pour un appart.

Et il faudrait être sûr que cette VMC fonctionne et qu'un petit malin ne l'ait pas arrêtée ou tout simplement qu'elle n'est pas en panne. Y a-t-il un compteur électrique pour les communs dans cet immeuble ?
Qui paie la conso de la VMC actuelle ? Y a-t-il un syndic ?.

Quelle est la surface de ce logement ?

iL vous faudra aussi une bouche d'extraction pour la cuisine, une dans la salle de bain ne suffit pas.

Ce n'est pas l'idéal de pousser l'air d'une VMC dans la VMC qui existe, ça va poser des problèmes de refoulement chez les autres. Et en plus il vous faut bien faire une extraction dans la cuisine. N'y a-t-il pas de possibilité de percer un mur ?

A noter qu'il existe des VMC extra plates qui ne tiennent pas beaucoup de place pour la rénovation.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour, merci pour votre réponse !

Alors j'ai mené quelques investigations.
La VMC tourne bien, il y a bien de l'air tiré, mais vraiment peu.
Mon voisin lui en a un peu plus, mais ce n'est pas folichon non plus.
J'ai essayé de trouver le moteur principal sans succès.
Je pense que c'est le syndic qui paie la consommation de la VMC actuelle.

Je vous met en pièce jointe le genre de choses que l'on peut voir sur le tuyau d'évacuation dans le faux plafond du couloir, avant qu'il atteigne mon appartement.




L'appartement fait 30 m².
Voici le plan






Je pensais qu'une bonne VMC dans la salle de bain suffirait à faire circuler l'air dans tout l'appartement vue sa configuration.
Et si c'est le cas, je demandais quoi mettre entre simple extracteur continu, avec mode boost couplé à la lumière, ou encore un extracteur centrifuge, apparemment plus adapté pour envoyer de l'air sur de longs tuyaux.
Il existe aussi des extracteurs de conduits assez puissants.

Je peux peut être, s'il le faut, faire un trou dans le mur entre le lit et la fenêtre, et ainsi ramener un conduit au niveau de la cuisine, mais ça serait vraiment la solution de derniers recours, car ça risque d'être compliqué avec le syndic.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Supposons que vous mettiez un petit extracteur sur votre bouche de VMC, ça ne fonctionnera pratiquement pas avec un long tuyau. Ces petits appareils ne doivent pas avoir une grande longueur de tuyau.

Je crois qu'il en existe pour longs tuyau, ça pourrait aider.

Mais si vous n'avez qu'une aspiration dans la salle de bain, vous allez aspirer les vapeurs de cuisine que vous le vouliez ou non, et ça n'est pas assez puissant par rapport à la surface.
Il existe aussi de nouveaux modèles pour les maisons rt2012 qui sont moins puissantes et qui, probablement conviendraient mieux. Mais il faudrait en trouver une extra plate et la caser dans un faux plafond et faire une sortie directe dehors. Si vous aviez une aération basse qui donne dehors, vous auriez une sortie toute prête, il faudrait juste faire descendre un tuyau (il existe des tuyaux de section rectangulaire, ou alors, on peut faire un coffrage en contre plaqué ressemblant à un pilier, pour faire plus propre.

JE ne sais pas combien il y a de logements, mais cette VMC existante était peut-être suffisante pour des bureaux, mais pas suffisamment pour des logements.

Si c'est pour de la location, il ne faut pas lésiner sur la ventilation, sinon vous risquez d'avoir de mauvaises surprises avec la cuisine, le séchage du linge que presque tout le monde fait à l'intérieur etc...

d'un autre côté, une VMC (elles sont toutes de puissance égale et peuvent fonctionner pour une maison de 100 m2, et là, ça risque d'aspirer trop et de trop refroidir le logement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,
Je regardais les extracteurs justement. J'ai vu qu'il en existait des centrifuges, qui sont apparemment plus puissant et capable d'extraire dans des conduits longs :
http://www.confort-electrique.fr/aerateur-centrifuge-30m3h-s[...]a-ecowatts-p-10392.html
Ou bien celui là encore
http://www.atlantic-ventilation.fr/extraction-individuelle/e[...]tion-permanente/vpi-max
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il y a une question de débit.

Les extracteurs simples sont sensés sortir 90 m3 /heure s'ils sont bien installés et dans un tuyau court (pas plus de 50 cm). Si vous prenez un appareil qui ne sort que 30 m3, ça ne va pas faire beaucoup pour une salle de bain.

Vous auriez aussi la solution de pousser l'air de l'appartement dans la salle de bain en installant un simple extracteur, mais assez puissant, il mettrait la pièce en surpression et l'air trouverait tout seul la bouche de VMC que vous pourriez ouvrir au maximum.

Mais pour cela il faudrait que la porte de la salle de bain soit relativement étanche pour que l'air ne ressorte pas. ça ferait un système d'insufflation. Et à ce moment là, vous le laissez fonctionner deux ou trois heures après la douche ou même une demi journée.
Si vous prenez la douche le soir, ça va se prolonger dans la nuit.

Il faut remarquer aussi que l'extracteur fonctionnerait à débit maximum puisque gêné par rien.

Il faut réfléchir à toutes les possibilités.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour et merci de vos réponse.
Le VPI max de Atlantic dont je mettais le lien pourrait peut être faire l'affaire alors ?

Il extracte 22 à 30 m3/h en normal, et un mode boost (50m3/h) peut être déclenché avec le circuit d'éclairage ou avec un capteur d'humidité selon le modèle.

Il peut rejeter sur des conduits longs : Rejet direct ou sur conduit long (max.10 m).

Je suis en train d'étudier la question toutefois pour ajouter un extracteur dans la cuisine également comme vous le conseillez.
Messages : Env. 30
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Env. 200 message Haute Savoie
Bonsoir Matador3k, je pense aussi que l'extracteur individuel est une bonne solution. Il y a celui d'Atlantic, il y a aussi la marque LUNOS (marque allemande qui est maintenant disponible en France) que je trouve intéressante !
Et ils en proposent qui peuvent évoluer en ventilation double-flux, ce qui permet de régler les problèmes d'humidité sans perdre tout l'air chaud de la salle de bain en hiver...

Bon courage en tout cas !
Messages : Env. 200
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,
J'ai eu une autre idée pour renforcer la ventilation.

J'ai accès au conduit de ventilation qui passe dans le faux plafond du couloir avant de rentrer dans mon appartement.
En photo ici la jonction "bricolage" entre le conduit d'origine et le conduit rajouté, faite lors de la création des appartements.



Je pensais donc ajouter à cet endroit un extracteur de conduit afin de renforcer la ventilation et compenser la perte induite par les conduits "écrasés".
Ce modèle ci par exemple : http://www.confort-electrique.fr/extracteur-conduit-110-m3h-tdm100-p-1278.html

Une meilleur extraction et cela sans les nuisance sonore que je pourrais avoir avec un extracteur individuel.
Qu'en pensez vous ?
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