Choix du moyen de chauffage Résolu

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melaniesss Picto info

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Le 27/05/2016 à 23h53 Bloggeur Env. 30 message Charente

Bonsoir,

J'ai cherché une réponse mais en vain...je fais donc appel à vous.
Nous avons signé un ccmi la maison est hors d'eau hors d'air.
La commerciale nous a proposé une chaudière hybride gaz avec cuve enterrée propane. Suite à l'avis de personnes sur ce forum nous avons décidé de demander à passer sur une PAC ce qui a été très compliqué !!! Mais voici le deal ils refont une étude thermique (380€) et en fonction des résultats ils nous diront si l'on peut passer sur une pompe a chaleur ou non au vu de ce qui a été initialement prévu au niveau isolation... et puis ils nous feront un devis pour voir le surcoût de cela.
Cependant la commerciale continue à nous dire que le gaz propane est très bien et nous prévoit une consommation de 2000 kwh par an pour 106 m² 3 personnes ce qui fait une mensualité de 41.50€ par mois abonnement compris.

Que pensez-vous des 2 000 Kwh ? A ce que j'ai pu lire sur ce forum ça me semble très peu.
Une PAC doit-elle être forcément combinée à un autre moyen de chauffage ?
Quel serait le choix le plus raisonnable ?

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php

elisa21 Picto info

Le 28/05/2016 à 00h02 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

pourquoi ouvrir un nouveau post ? vous avez eu les réponses pour la cuve ;
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-307154-avis-[...]avis-urgent.php#4405554

la commerciale continue à dire ... bin oui, sinon elle loupe la prime ...

Citation:
Une PAC doit-elle être forcément combinée à un autre moyen de chauffage ?

non , si la PAC est correctement dimensionnée , elle suffit.

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bardal Picto info

Le 28/05/2016 à 02h46 Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)

2000 kWh par an, c'est un chiffrage optimiste, sans l'ECS évidemment... Parions plutôt sur 3000 kWh, plus autant pour l'eau chaude sanitaire...

D'ailleurs, 41,50€ par mois, ça nous fait 498€ par an, soit 3000 kWh et non 2000...

Et puis, qu'est ce que c'est cette histoire de "nouvelle étude thermique" à 380€ ? Pourquoi y aurait il besoin d'une nouvelle étude thermique pour un simple changement d'énergie? tout cela sent la filouterie à plein nez...

Refuse donc cette "étude" et que ce commercial chiffre exactement la pose d'une pac...

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melaniesss Picto info

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Le 28/05/2016 à 08h33 Bloggeur Env. 30 message Charente

***** a écrit:Bonsoir

pourquoi ouvrir un nouveau post ? vous avez eu les réponses pour la cuve ;
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-307154-avis-[...]avis-urgent.php#4405554

la commerciale continue à dire ... bin oui, sinon elle loupe la prime ...

Citation:
Une PAC doit-elle être forcément combinée à un autre moyen de chauffage ?

non , si la PAC est correctement dimensionnée , elle suffit.

***** j'ai ouvert un nouveau post car cette fois-ci c'est plus pour la consommation et en recherchant ma réponse j'ai vu quelqu'un se faire reprendre pour avoir posé 2 questions différente sur un post je n'ai pas voulu faire pareil...

Pour ce qui est de la Pac j'ai pu lire qu'en température négative elle avait ses limites. Merci pour votre réponse

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melaniesss Picto info

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Le 28/05/2016 à 08h38 Bloggeur Env. 30 message Charente

bardal a écrit:2000 kWh par an, c'est un chiffrage optimiste, sans l'ECS évidemment... Parions plutôt sur 3000 kWh, plus autant pour l'eau chaude sanitaire...

D'ailleurs, 41,50€ par mois, ça nous fait 498€ par an, soit 3000 kWh et non 2000...

Et puis, qu'est ce que c'est cette histoire de "nouvelle étude thermique" à 380€ ? Pourquoi y aurait il besoin d'une nouvelle étude thermique pour un simple changement d'énergie? tout cela sent la filouterie à plein nez...

Refuse donc cette "étude" et que ce commercial chiffre exactement la pose d'une pac...

Tout s'explique !!! Moi de la façon où elle me l'a avancé 41e50 c'était pour tout eau chaude chauffage et non c'est bien 2000 mais avec 19e90 d abonnement =/

Pour ce qui est de l'étude thermique ils m'ont expliqués que selon le type de chauffage installé enfin la source l'isolation... n'était pas la même et que par conséquent il fallait refaire une étude thermique afin de savoir si l'installation d'une Pac etait compatabile avec l'isolation qu'ils avaient initialement prévue...

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Le 28/05/2016 à 11h35 Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)

Oui, ben toutes ces réponses du commercial ne tiennent absolument pas la route, et ressemblent fortement à des "salades":

- la seule fourniture d'ECS avec du gaz, c'est déjà 3000 kWh par an environ; donc 2000 kWh pour l'ecs et le chauffage, c'est une farce, de mauvais goût...

- 19,90 d'abonnement (soit 240€ par an), ils n'y vont pas de main morte; c'est cela le prix de la cuve; reste à voir le prix du gaz.

- en quoi un changement d'énergie aurait-il un impact sur l'isolation? Sans doute encore une filouterie. En réalité, on ajuste la puissance de la pac sur les déperditions de la maison et on vérifie que "cela passe" (ça fait partie du service du bet)...

Quant aux pac qui trouvent leurs limites en températures négatives, les pac modernes conservent leur puissance nominale jusqu'à -15°C; en Charente, ça te laisse pas mal de marge...

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melaniesss Picto info

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Le 28/05/2016 à 12h43 Bloggeur Env. 30 message Charente

bardal a écrit:Oui, ben toutes ces réponses du commercial ne tiennent absolument pas la route, et ressemblent fortement à des "salades":

- la seule fourniture d'ECS avec du gaz, c'est déjà 3000 kWh par an environ; donc 2000 kWh pour l'ecs et le chauffage, c'est une farce, de mauvais goût...

Effectivement nous sommes loin de ce qu'elle peut nous annoncer...

- 19,90 d'abonnement (soit 240€ par an), ils n'y vont pas de main morte; c'est cela le prix de la cuve; reste à voir le prix du gaz.

En plus de l'abonnement c'est 0,13 cts le kwH bien entendu sans entretien..

- en quoi un changement d'énergie aurait-il un impact sur l'isolation? Sans doute encore une filouterie. En réalité, on ajuste la puissance de la pac sur les déperditions de la maison et on vérifie que "cela passe" (ça fait partie du service du bet)...

Pour elle il faut refaire une étude thermique complète car la première a été faite sur une base de construction avec une chaudière à gaz ce qui aurait permis de déterminer quelle quantité d'isolant mettre au sol plafond mur... Et le fait de passer sur une PAC pourrait nous faire ne plus être en RT 2012, donc ils font une nouvelle étude thermique et si ça passe ils nous diront combien d'isolant nous devons rajouter et donc le prix que cela nous coûtera ainsi que le prix du passage chaudière gaz => PAC

Quant aux pac qui trouvent leurs limites en températures négatives, les pac modernes conservent leur puissance nominale jusqu'à -15°C; en Charente, ça te laisse pas mal de marge...

Effectivement ça laisse de la marge....
On se retrouve dans une situation pas simple car ayant déjà signé le contrat nous n'aurions pas dû pouvoir changer de mode de chauffage selon eux ils dont du tractionner auprès de la direction pour qu'elle accepte tout cela... On a l'impression de s'être fait avoir et aujourd'hui on va devoir payer des surcoûts pour avoir un moyen de chauffage qui ne nous ruine pas :(

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Le 28/05/2016 à 14h29 Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)

Mais pourquoi donc faudrait il changer l'épaisseur d'isolant pour une pac? C'est nouveau ça... a moins que ce soit pour faire payer un petit supplément?

Quant au prix du kWh, c'est 0,13€ aujourd'hui (le baril de pétrole n'est pas trop cher), mais cela suit très étroitement le prix du pétrole, et tu n'as aucun moyen de contrôle du prix qui te sera facturé demain ou après-demain... Ce ne sont pas des prix publics, contrairement à l'électricité ou le gaz naturel.

Accessoirement, pour une maison de 103 m2 en Charente, rt2012, une simple pac air-air à 2000€ suffirait à assurer le chauffage; un cet à 2000€ aussi fournirait l'ECS.. Mais c'est encore une autre histoire...

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Le 28/05/2016 à 14h37 Bloggeur Env. 30 message Charente

bardal a écrit:Mais pourquoi donc faudrait il changer l'épaisseur d'isolant pour une pac? C'est nouveau ça... a moins que ce soit pour faire payer un petit supplément?

Aucune idée on y connait pas grand chose d'où mes dizaines de question.... Que puis-je faire réellement pour s'il m'impose un supplément d'isolation ?

Quant au prix du kWh, c'est 0,13€ aujourd'hui (le baril de pétrole n'est pas trop cher), mais cela suit très étroitement le prix du pétrole, et tu n'as aucun moyen de contrôle du prix qui te sera facturé demain ou après-demain... Ce ne sont pas des prix publics, contrairement à l'électricité ou le gaz naturel.

Oui ça c'est certain c'est l'un des facteurs qui nous a également orienté après coup sur la PAC

Accessoirement, pour une maison de 103 m2 en Charente, rt2012, une simple pac air-air à 2000€ suffirait à assurer le chauffage; un cet à 2000€ aussi fournirait l'ECS.. Mais c'est encore une autre histoire...

D'accord, d'accord on ne savait pas s'il fallait compléter ou pas.