Section poutre pour charpente toit 1 pente
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Bonjour à tout le monde,
Je vous prie tout d'abord de m'excuser si mon vocabulaire n'est pas bien adéquat. Je ne suis pas un pro du bâtiment. (C'est d'ailleurs la raison de ma demande de conseils
)
Je construis un hangar adossé à une vieille maison. Les fondations sont coulées ainsi que des piliers (féraillés dans les règles de l'art) à 5 m du mur de façade de la maison. Il y a 5 piliers espacés de 3 m pour faire 4 garages. Les piliers seront tous liés par un linteau en béton féraillé.
Pour la toiture, je compte poser des poutres en sapin. Chaque poutre ira du mur de la maison et reposera sur un pilier. Perpendiculairement aux poutres je compte mettre des pannes qui reposeront sur des étriers fixés aux poutres.
La couverture sera en PST 165 + tuiles en chapeaux.
Pour des raisons de hauteur des entrées des garages et de fenêtres sur le mur de la maison, je ne peux pas avoir beaucoup de pente. (environ 12%).
J'habite à 1100 m d'altitude et il neige tous les hivers. 30 cm en moyenne deux ou trois fois par an mais la toiture est exposée plein sud et la neige fond assez rapidement (3-4 jours).
Donc mes questions :
- les poutres auront environ 5,20 m de portée. Les pannes 3,10 m. Je pensais mettre des poutres de section 20 x 25 et des pannes de 10 x 20. Est-ce que cela convient ?
- j'ai peut-être l'opportunité d'avoir des poutres de 15 x 25 à un prix intéressant. Est-ce suffisant à la place des 20 x 25 ?
Voilà... En espérant avoir été assez précis, j'attends vos réponses éclairées.
Je vous remercie d'avance.
Yves.
Je vous prie tout d'abord de m'excuser si mon vocabulaire n'est pas bien adéquat. Je ne suis pas un pro du bâtiment. (C'est d'ailleurs la raison de ma demande de conseils
)
Je construis un hangar adossé à une vieille maison. Les fondations sont coulées ainsi que des piliers (féraillés dans les règles de l'art) à 5 m du mur de façade de la maison. Il y a 5 piliers espacés de 3 m pour faire 4 garages. Les piliers seront tous liés par un linteau en béton féraillé.
Pour la toiture, je compte poser des poutres en sapin. Chaque poutre ira du mur de la maison et reposera sur un pilier. Perpendiculairement aux poutres je compte mettre des pannes qui reposeront sur des étriers fixés aux poutres.
La couverture sera en PST 165 + tuiles en chapeaux.
Pour des raisons de hauteur des entrées des garages et de fenêtres sur le mur de la maison, je ne peux pas avoir beaucoup de pente. (environ 12%).
J'habite à 1100 m d'altitude et il neige tous les hivers. 30 cm en moyenne deux ou trois fois par an mais la toiture est exposée plein sud et la neige fond assez rapidement (3-4 jours).
Donc mes questions :
- les poutres auront environ 5,20 m de portée. Les pannes 3,10 m. Je pensais mettre des poutres de section 20 x 25 et des pannes de 10 x 20. Est-ce que cela convient ?
- j'ai peut-être l'opportunité d'avoir des poutres de 15 x 25 à un prix intéressant. Est-ce suffisant à la place des 20 x 25 ?
Voilà... En espérant avoir été assez précis, j'attends vos réponses éclairées.
Je vous remercie d'avance.
Yves.
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...
Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
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0 0 0 0 0 Le croquis de la structure
0 Vue dessus
0 Vue côté
0 0 Merci, je vois qu'il y a des murs sur les côtés et sur le devant. C'est intéressant.
Pour la détermination des charges de neige sur ce toit attenant à une construction existante, les règles demandent de prendre en compte les effets d'accumulation de neige.
C'est assez pénalisant, mais il faut penser que cela vise une situation pouvant se produire au moins une seule fois en 50 ans.
Sur le croquis ci-joint de la norme : je connais le b2 qui est de 5 m. Restent le h, le b1, et l'angle du toit haut alfa. Vous pouvez soit m'indiquer l'angle, soit la pente en %.
Pour la détermination des charges de neige sur ce toit attenant à une construction existante, les règles demandent de prendre en compte les effets d'accumulation de neige.
C'est assez pénalisant, mais il faut penser que cela vise une situation pouvant se produire au moins une seule fois en 50 ans.
Sur le croquis ci-joint de la norme : je connais le b2 qui est de 5 m. Restent le h, le b1, et l'angle du toit haut alfa. Vous pouvez soit m'indiquer l'angle, soit la pente en %.
0 0 Bonsoir,
Alors, voici les renseignements :
Le b1 est d'environ 7 m. La pente du toit 25 %. Le h est de 4,3 m.
Voici un croquis approximatif de la situation. J'espère que vous comprendrez.
Bonne soirée.
Alors, voici les renseignements :
Le b1 est d'environ 7 m. La pente du toit 25 %. Le h est de 4,3 m.
Voici un croquis approximatif de la situation. J'espère que vous comprendrez.
Bonne soirée.
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Cette configuration correspond au § 5.3.6 de l’eurocode 1 relatif aux accumulations de neige, dont l’application me laisse toujours perplexe (et je ne suis pas le seul).
Glissement du toit supérieur : néant, car angle toit < 15°
Accumulation sur appentis contre mur en héberge sous l’effet du vent : calculé en fonction de b1 ( 7 m), b2 (5.5 m y compris débord), et h (variable 0 à 4.3 m). Décroissant du haut de pente vers le bas.
La charge de neige au sol Sk pour la région et l’altitude est de 205 kg / m², ce qui donne entre env. 500 kg / m2 (2.50 m) et 164 kg / m² (0.82 m) selon les endroits du toit.
Le résultat, converti en hauteur de neige (densité 200 kg / m3), est représenté sur le dessin suivant (incluant la 5[sup]ème[/sup] travée face au mur en retour)
[/url]
De plus, il y faut prendre en compte une neige suspendue en bord de toiture selon § 6.3.
Je trouve : Se = 2.05 x 2.05² / 3 = 2.87 KN/ml, soit 287 kg / ml de bord de toit, en plus des 164 kg / m².
Ces cas de neige sont non accidentels, donc à pondérer comme des charges courantes.
En appliquant ces dispositions :
Les plaques PST, de portées 1.35 m entre pannes, ne vont pas résister partout. D’ailleurs, les documents d’agrément du CSTB ne visent pas leur emploi en montagne au-delà de 900 m. Cet emploi, lorsqu’il se fait, est donc hors normes, donc déconseillé.
Pour la charge de neige linéique moyenne sur les pannes (incluant la neige suspendue en rive d’égout), selon leur position comptée depuis le haut de versant, je trouve :
[url=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=216000Result.jpg]
En DaN / ml sur les pannes.
Pour la charge linéique de poids propre, je retiendrais 45 kg / m² (d’un matériau conforme à définir) soit 59 DaN /ml + poids de la panne, soit arrondi : 70 DaN /ml.
La panne la moins chargée a donc : 70 + 287, et la plus chargée : 70 + 515, en DaN / ml.
Je considère que la charpente de l’appentis est sous abri, en local de classe de service 2, d’où : Kmod = 0.9 (neige), et Kdef = 0.8 (pour le fluage). Bois mis en œuvre à moins de 20 % d’humidité.
A mon avis, une panne 10 x 20 en bois de classe structurale C 18, ne devrait pas avoir à supporter plus de 320 DaN /ml de neige, pour un taux de travail du bois de 85 à 90%, et une flèche long terme de l’ordre du 1/300 de la portée de 3.07 m.
On peut aller jusqu’à 420 DaN / ml de neige, avec des 10 x 22 en C18, soit avec des 10 x 20 en bon bois C24
Sur les poutres, ou faux arbalétriers, pour une portée de 5.25 m (entre nus d’appuis), ces charges importantes se font sentir. Chacun reçoit les réactions d’appui de 3 cours de pannes (le 4ème cours porte directement sur les poteaux béton).
Le faux-arba le plus chargé est celui entre les travées 3 et 4, sous la plus grande hauteur de neige. L’équivalent de 1 150 Dan/ml de neige et 190 DaN /ml de poids propre.
Sa section théorique serait 20 x 40 cm en bois de qualité structurale C 24, pour un taux de travail en flexion de l’ordre de 85 %, et une flèche long terme < 1/300 de la portée.
Les autres seraient en 20 x 35 toujours en C 24.
Il se peut que des éléments en BLC classe GL24 soient appropriés.
Le vent n’a pas d’influence sur le dimensionnement. Mais il faut tenir compte de son effet de soulèvement, pour les attaches.
Je ne considère pas non-plus le séisme, mais il reste à vérifier si ce n’est pas ici obligatoire.
Une étude complémentaire particulière est à faire pour les pannes de bas de versant, en fonction de la longueur du débord de toit en porte à faux, vis-à-vis de la charge de neige suspendue. Bien étudier l’attache des poutres sur les murs, et vérifier les conditions aux appuis des pannes et poutres.
Mise en garde : cette analyse personnelle de la situation peut toujours être discutée, et de ce fait n’est pas à prendre comme un projet pour exécution. C’est juste à titre indicatif. Je ne suis pas bureau d’études professionnel. Vous devez donc vous en remettre à l’avis de vrais professionnels, aussi bien pour la conception d’ensemble que pour le dimensionnement et pour la mise au point des détails.
0 Bonsoir,
Merci pour votre réponse. Je me suis renseigné jeudi dans une scierie. Ils préconisaient des poutres de 15x35 et des pannes de 10x25.
Vous dites : "Le faux-arba le plus chargé est celui entre les travées 3 et 4, sous la plus grande hauteur de neige. " Pourquoi la plus grande hauteur de neige ? La pente du toit qui est au dessus des travées 3 et 4 est perpendiculaire aux poutres.
Dans tous les cas, je suis embêté par la hauteur de ces poutres car j'ai déjà coulé mes piliers... Puis-je faire un système comme ça ?
De combien doivent porter les poutres sur les piliers ou dans les murs de la vieille maison ?
Bonne soirée.
Merci pour votre réponse. Je me suis renseigné jeudi dans une scierie. Ils préconisaient des poutres de 15x35 et des pannes de 10x25.
Vous dites : "Le faux-arba le plus chargé est celui entre les travées 3 et 4, sous la plus grande hauteur de neige. " Pourquoi la plus grande hauteur de neige ? La pente du toit qui est au dessus des travées 3 et 4 est perpendiculaire aux poutres.
Dans tous les cas, je suis embêté par la hauteur de ces poutres car j'ai déjà coulé mes piliers... Puis-je faire un système comme ça ?
De combien doivent porter les poutres sur les piliers ou dans les murs de la vieille maison ?
Bonne soirée.
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