Chauffe eau : Problème fuite raccord plomberie + Emplacement groupe securité au normes?

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YoOoOoL Picto info

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Le 16/06/2016 à 10h36 Env. 10 message Val De Marne

Bonjour à tous.
Tout est dans le titre!

Suite à une fuite de mon ancien ballon, je me suis retrouvé à devoir changer mon chauffe eau. Après quelques recherches sur le net, je me suis résolu à tenter l'expérience moi même afin d'éviter à devoir verser un gros chèque au plombier du coin. Tout s'est bien passé. Vidange de l'ancien, démontage, installation du nouveau ... Pour info j'ai posé un sauter 150L acheté chez Leroy Merlin.

Cependant, j'ai deux petites choses qui m'ennuient...

La première concerne des fuites au niveau des 2 raccords bicone (ou à olive) que j'ai posé. Comme je ne connais rien à la plomberie, je n'ai pas voulu devoir faire appel à un plombier. Il y en a un sur l'arrivée eau froide et un autre pour l'eau chaude. Les deux sont posés entre un tuyau cuivre 18mm et un flexible relié au chauffe eau. Il me semble avoir respecté la pose de ce type de raccord avec une coupe net du cuivre et un léger poncage. J'ai mis du teflon sur les pas de vis mais pas de joint entre le raccord bicone et le flexible car le diamètre du joint n'est pas suffisant et ne tient pas la route dès que je sers un peu trop. Il me semble que c'est précisemment à cet endroit la que ca fuit...

J'aurai aimé avoir vos avis sur ce type de raccord. Quelles etapes n'aurais-je pas respecté? Y aurait-il sinon une alternative afin d'avoir des raccords sur de toute fuite?

Ma seconde interrogation concerne le groupe de sécurité, qui d'après ce que j'ai lu, doit etre posé AU DESSOUS du chauffe eau. Or sur mon installation existante, le groupe est situé au niveau central du chauffe eau afin de pouvoir deverser le trop plein dans l'evacuation d'eau usées (cf photo). Pensez vous que ceci pourrai alterer son focntionnement ou soulever un souci de non respect de normes problématique en cas de dégat des eaux?
Merci beaucoup pour votre aide!

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Franchou Picto info

Le 16/06/2016 à 10h51 Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais

Bonjour,

Un raccord à olive il faut bien le serrer... mais pas le massacrer.

Je ne vois pas la photo mais si le raccord flexible est un raccord femelle à écrou libre alors il faut un joint rondelle en fibre (si pas de joint caoutchouc sur le flexible), c'est surement du 15x21 ou du 20x27, le téflon ne sert à rien.

Concernant le groupe de sécurité, peut importe son altitude, c’est juste un,e membrane qui laisse passer l'eau en cas de surpression (pendant la chauffe).

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ledidier Picto info

Le 16/06/2016 à 20h33 Env. 300 message Le Juch (29)

Bonsoir
le GS doit etre placé au plus près de l'arrivée d'eau
la ou il placé, pas trop dans les normes et de plus
pour vidé le ballon !!!!!!!!!!!

didier

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Franchou Picto info

Le 17/06/2016 à 12h46 Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais

Bonjour,

Pas trop dans les normes, je ne me souviens pas d'un article du DTU qui précise que le GS doit être "au plus près"?

On le place près du ballon car en général les flexibles livrés font 30-50cm et en dessous pour faciliter la vidange mais rien n’empêche de le déporter.

Puis vu l'emplacement en sous sol avec la canalisation à 1m du sol, il n'y aura pas d'autre choix que de sortir le seau pour vidanger.. Sauf s'il y a un robinet et une évacuation plus basse (ou un puisard + pompe vide cave).

Je viens de voir la photo, le flexible est en raccord mâle donc ok pour utiliser du téflon.
Par contre le problème vient du raccord olive, il ne faut pas mettre de téflon entre les pièces, c’est le serrage laiton/laiton qui comprime l'olive. En rajoutant du téflon tu empêches cette compression et ça fuit.

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CAM42

Le 17/06/2016 à 18h34 Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)

Bonsoir,

Quand on déporte un GS en hauteur il faut mettre une vanne de coupure en bas du CE pour vidanger,
et cela arrive souvent dans les caves de déporter car la plupart des évacs sont en milieu de mur...

Par contre pas de téflon, sur un raccord bicône comme le souligne Franchou, ça c'est OK, mais "normalement" pas de téflon aussi sur le pas de vis mâle du flexible mais un joint (20/27), puis visser sur la portée plate du raccord à olive.

Mais c'est possible que certains flexibles aient des pas de vis plus court, donc OK pour filasse ou téflon.

«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
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ledidier Picto info

Le 17/06/2016 à 22h23 Env. 300 message Le Juch (29)

Bonsoir
pas trop d' accord avec franchou,
déja pas d' organe d' arret entre un appareil et sa sécuritée,

GS sert a : surtout laissé passé une éventuelle surpression et vidangé.

expl: imaginons que le thermostat du ballon soit hs, la température
d' ecs va monté sans arret, donc le ballon va se transformé
en générateur de vapeur, si le GS est déporté, le ballon risque d'explosé avant que le GS fasse sont boulot !

ce n'est que mon avis mais étant plombier il est hors de question de déporté le GS chez un client

maintenant chacun fait ce qu'il veut chez lui.

bonne soiré

didier

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CAM42

Le 17/06/2016 à 23h05 Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)

Bonsoir,

Tiens un collègue plombier sur le forum, ça se fait rare.....salutations

Comme tu dit chacun à ces méthodes, mais je pense que si tu ne déportes pas à 10 mètres sur un tube de 12 le GS pour moi pas de risques et il y a une sécurité sur le thermostat.

Mais bon je suis ok, sur le fait que le GS doit être mis au plus près du CE (même si rien n'interdit de l'éloigner), et d'éviter les vannes de fermetures là ou il en faudrait pas (bien sur jamais de coupure directe entre le CE et le GS, mais un T et une vanne pour la vidange, c'est clair) juste que qqs fois pas possible de faire autrement le client demande et il est roi comme on dit..

Après tu as aussi le système vase d'expansion et seau au cas ou pour arroser les plantes

Crdt
Cameron

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YoOoOoL Picto info

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Le 18/06/2016 à 23h14 Env. 10 message Val De Marne

Merci à tous pour vos messages! Je ne pensais pas que la position de mon GS pourrait déchaîner autant les passions sur ce forum! Biggrin

Bien soulagé en tout ca si ce dernier respecte les normes si jamais ma cave venait a être inondée. Après moi du moment que ca fasse le boulot. J'avais pas l'intention de le changer car je suis tributaire de l'evacution que vous avez pu voir sur la photo.

Concernant mon montage, je récapitule : joint caoutchouc sur le flexible (15X21). Teflon éventuellement sur le pas de vis. Pour le raccord olive pas de teflon et pas de joint. J'espère que ca fera l'affaire.

Un grand merci à tous pour vos réponses. C'est peut etre pas grand chose pour vous mais pour moi ca m'évite une grosse facture de plomberie! (sans rancune pour les pros qui ont répondu hein!)

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fiduce Picto info

Le 19/08/2017 à 08h20 Env. 40 message Herblay (95)

Il y a la même pression à 10 m qu'à 30 cm d'un ballon. Déporter un GS est sans conséquences pour cette raison (bon, il faut pas exagérer la dénivelée : pas 10m !). Mettre un robinet (sur un T je suppose) entre le ballon et son GS (pour la vidange du ballon) ne pose pas non plus de problème puisque le ballon ne peut pas être coupé de son GS (ce n'est pas une vanne, mais un simple robinet de purge).

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