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Ce linteau est-il suffisamment solide pour recevoir des poutrelles ? Résolu

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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous,

J'ai remarqué dans mon vide sanitaire qu'au niveau des ouvertures entre les "pièces" du VS, les poutrelles étaient posées sur des linteaux extrêmement minces :



Au plus mince, ce linteau fait 6 cm. Rassurez-moi, cela est-il suffisant pour supporter deux poutrelles ?

Merci par avance.
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Membre utile Env. 400 message St Etienne (42)
Bonsoir

Sauf erreur, il s'agit d'un prélinteau avec armatures en précontrainte. Ca sert à soutenir les poutrelles avant le coulage de la dalle et en même temps de fond de coffrage pour le linteau qui est intégré dans le chainage du mur de refend (avec en principe une armature spécifique à ce niveau là). C'est fait comme ça dans mon sous-sol, c'est prévu pour
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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Bonsoir Renoir, merci pour ta réponse ! Je viens de chercher à quoi ressemble un prélinteau, ça pourrait ressembler effectivement, mais d'après ce que j'ai vu il semblerait plutôt qu'il s'agisse d'un linteau coffré et coulé à la main, il est irrégulier et on semble deviner le dessin du bois.

Voici un lien où l'on peut zoomer un peu plus l'image (désolé pour la qualité de la photo, il faudrait que je la refasse) : http://imgur.com/c32OQ1k

De plus, ce linteau ne semble pas "reposer" sur les agglos, mais être "suspendu" entre eux, avec seulement les 2 cm supérieurs du linteau qui semblent reposer sur le dessus des agglos.. Tu vois ce que je veux dire ?
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Membre utile Env. 400 message St Etienne (42)
Bonjour

Difficile de dire comme ça. Au niveau de la poutrelle, on voit une petite bavure de béton à gauche, et à droite on dirait que le hourdi arrive tout juste à ras, ce qui laisse à penser que c'est une poutre coffrée et coulée en même temps que le plancher, ce qui ferait en épaisseur de 20 à 26 cm environ. Il faudrait une photo du dessus avant le coulage pour se rendre compte.
Peut-être qu'un maçon pro donnera son avis ?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Oui, ce genre de linteaux est coulé en même temps que la dalle de compression et fait donc tout l'épaisseur (retombée + poutrelle + Compression).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Ah oui, je vois ce que tu veux dire. Comme sur ce post en fait :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-251559.php

Je vais retrouver mes photos du chantier, a priori c'est le même principe.
Adhérent AAMMOI n°5129



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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Voilà, j'ai retrouvé les photos :



Donc effectivement la poutrelle ne repose pas sur ce petit morceau de béton fragile, mais est noyée dans son épaisseur avec le ferraillage du linteau. Merci pour ta réponse, me voilà rassuré
Adhérent AAMMOI n°5129



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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Et merci à Bred aussi, dont je ne n'avais pas vu le message, pour la confirmation !Happy
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ce qui m'étonne un peu, bien que ça n'a rien à voir avec le problème, c'est la longueur des poutrelles : en règle générale, les poutrelles sont prévues pour un chantier particulier et livrées à la bonne longueur.

Que c'est-il passé ? W00t
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.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Je pense (car j'ai pareil) que c'est le passage dans le VS entre 2 blocs de la maison, pour passer un mur de refend.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre utile Env. 400 message St Etienne (42)
Tournesol a écrit:Ce qui m'étonne un peu, bien que ça n'a rien à voir avec le problème, c'est la longueur des poutrelles : en règle générale, les poutrelles sont prévues pour un chantier particulier et livrées à la bonne longueur.

Que c'est-il passé ? W00t

Bonsoir
J'ai l'impression qu'elles ne sont pas encore en place et qu'elles sont posées sur sol d'un côté,  c'est pour cela qu'elles dépasse de l'autre, non ?
Par contre, je pensais comme Bred que le linteau était coulé en même temps que la dalle, mais en fait c'est en deux étapes, c'est pour éviter d'aller décoffrer dans le vide sanitaire plus tard ? Dans ce cas pourquoi ne pas mettre  une armature de linteau qui serait à moitié enrobée au départ puis totalement enrobée au coulage de la dalle ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
renoir a écrit:
Tournesol a écrit:Ce qui m'étonne un peu, bien que ça n'a rien à voir avec le problème, c'est la longueur des poutrelles : en règle générale, les poutrelles sont prévues pour un chantier particulier et livrées à la bonne longueur.

Que c'est-il passé ? W00t

Bonsoir
J'ai l'impression qu'elles ne sont pas encore en place et qu'elles sont posées sur sol d'un côté,  c'est pour cela qu'elles dépasse de l'autre, non ?
Il ne semblerait pas : elles sont en appui sur 2 murs.
Par contre, je pensais comme Bred que le linteau était coulé en même temps que la dalle, mais en fait c'est en deux étapes, (les deux solutions existent) c'est pour éviter d'aller décoffrer dans le vide sanitaire plus tard ? je ne pense pas : pas sûr que la retombée seule du linteau puisse supporter la charge. Donc il aurait sans doute fallu étayer ou laisser le coffrage bois en place pour servir d'étais Dans ce cas pourquoi ne pas mettre  une armature de linteau qui serait à moitié enrobée au départ puis totalement enrobée au coulage de la dalle ? C'est comme ça qu'il faut faire, d'ailleurs.
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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Je crois qu'il s'agit d'une illusion d'optique, Tournesol. Les poutres étaient effectivement posées temporairement un côté sur le sol, et l'autre sur les agglos, comme on le voit mieux sur cette photo :

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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Désolé de détourner mon propre post mais pourriez-vous me dire ce que vous pensez des poutrelles percées, et de la poutrelle cassée, que j'ai mentionnées sur notre récit :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-229488_start[...]8_start-600.php#4447792

(2è et 3è photos du post)

J'ai déjà fait un recommandé à MFC sur 2 autres problèmes (en attente d'expertise), et j'hésite à faire un nouveau recommandé à MFC concernant la poutrelle cassée pour passer un tuyau.

Merci par avance pour vos avis éclairés !
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Membre utile Env. 400 message St Etienne (42)
Bonjour

Oulà, c'est vraiment la galère avec le second oeuvre ta maison
Surtout l' électricien, c'est une catastrophe a lui tout seul
Bon courage pour les démarches.

Pour les poutrelles, ce n'est pas des poutrelles an acier précontraint mais des poutrelles treillis. Au niveau du chevillage, ça ne pose pas de problème de faire des petits trous au milieu (sur le bord, on peut faire une fissure et la cheville rique de partir avec le morceau)
Là ce sont des chevilles de 7mm , c'est petit comme diamètre.  Pour la poutrelle cassée, il n'y a pas de souci structurel mais il faut réparer la cassure car le fer non protégé va se corroder à la longue et petit a petit, la poutrelle va perdre de sa résistance.
Il existe du mortier de réparation exprès pour ce genre de problème qu'il faut gacher bien serré (avec pas trop d'eau)
Normalement, on gratte l' acier et on met une peinture spéciale de passivation mais si on gratte un peu la rouille , le ciment du mortier va lui-même petit à petit passiver le fer à béton. Peut importe si le mortier déborde sur le tuyau ou le polystyrène, ce qui compte, c'est de protéger l' armature
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
MyDreamHouse a écrit:Je crois qu'il s'agit d'une illusion d'optique, Tournesol. Les poutres étaient effectivement posées temporairement un côté sur le sol, et l'autre sur les agglos, comme on le voit mieux sur cette photo :



Effectivement, là, c'est clair :illusion d'optique !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 700 message Bouches Du Rhone
Merci pour ton avis, renoir. Tu penses que ça mérite un recommandé, histoire d'avoir une trace en cas de problème plus tard, ou un simple coup de fil au constructeur ? Je suis bien conscient que ce genre de pratique ne risque pas de faire fissurer la dalle pendant la durée de ma décennale, c'est plutôt sur le long terme...
Adhérent AAMMOI n°5129



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Membre utile Env. 400 message St Etienne (42)
Alors là je sais pas mais logiquement celui qui a endommagé la poutrelle devrait la réparer, peut--etre voir effectivement avec le constructeur ?Unsure
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