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Problèmes avec Provilla concept

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Bloggeur Env. 60 message Var
Bonjour,
Je viens sur ce forum pour vous partager mon expérience avec PROVILLA CONCEPT(SOLLIES PONT)
Nous avons décidé l'année dernière de nous lancer dans un projet de construction et après avoir rencontré plusieurs constructeurs, nous avons décidé de signer avec PROVILLA CONCEPT. La commerciale était fort sympathique et a su trouver les arguments pour nous décider pour une maison de 119 m2 pour environ 180 000 euros hors terrain. Au début toute l'équipe s'est montrée très sympathique et nous a rapidement mis en confiance. Nous avons donc signé le1/09/2015. Et une fois la signature faite, le changement de relation s'est tout de suite ressenti. Pas de réponse aux mails, pas de retour des appels téléphoniques, manque d'informations... Mais rien d'inquiétant, c'est une petite PME après tout, on comprend qu'ils soient débordé. Les mois passent, le permis est accepté. Nous avons fait faire le terrassement et notre chantier a été ouvert le 2 mai (soit 8 mois après,incluant l'instruction du permis,l'affichage, ect, mais nous sommes patient...)
Et c'est là que les ennuis ont démarré. Le 13 ou 14 mai au soir en rentrant du travail j'ai eu la mauvaise surprise de recevoir un avenant de 1800 euros pour utilisation d'un brise roche) Pas d'explication, pas de coup de fil, rien. 1800euros un brise roche bizarre, notre terrassier a en effet dû utiliser un brise roche mais à 100 euros par jour. Et le constructeur a utilisé un brise roche pour faire les semelles des fondations mais 2 jours. Nous avons donc décidé de demmander des détails. Au 1 er coup de téléphone, le directeur technique nous adit " Je vais négocier pour vous" trop sympa! Et donc le 31 mai l'avenant est passé à 1005 euros. Mais du coup on ne comprend pas trop comment tout cela est calculé. Nous avons alors demandé un détail du calcul. Pas de réponse évidemment. Et là, le 23 juin nous recevons un courrier A/R pour arrêt technique du chantier selon l'article 24 du CCMI. Pas d'explication et pas de détail.
Nous avons donc continuer cette relation cordiale par recommandé pour savoir le motif de l'arrêt de notre chantier puisque l'article 24 contient 5 causes possibles d'arrêt de chantier. Réponse en A/R ; motif refus de signé l'avenant.Nous n'avons jamais dit qu'on ne voulait pas signer l'avenant, on veut juste savoir ce qu'on va payer. Nous demandons donc une nouvelle fois le détail qu’on n’a toujours pas eu à ce moment-là. Et là nouvelle avenant avec le détail ( 3jours de brise roche à 100 euros = 300, 5 m3 de béton supplémentaire pour cause d'irrégularité des fouilles dû aux roches 5 *141 euros = 705 euros
Nous avons donc contesté le fait de payer le béton supplémentaire puisque les fondations sont incluses dans le contrat que nous avons signé et nous acceptons aujourd’hui de payer le brise roche. Pas de réponse de PROVILLA.
Nous avons donc signé pour une maison à 180000 mais tout au long de la construction aura-t-on des avenants pour une rangé d’agglo en plus, un peu plus de ciment par-là ? Elle va nous coûter chère cette maison !!!

Finalement au bout de quelques jours on a eu une réponse.Ils campent sur leur position. Ils trouvent ça logique de nous envoyer un avenant pour 5m3 de béton supplémentaire. Il faut savoir quand même qu'a 2 reprises les ouvriers ont déversé du ciment sur le parking public pas loin de notre terrain. Un voisin a même téléphoné à la police pour le signaler. Incroyable pour un constructeur qui vante son label Eco Responsable. Et en plus on doit payer pour ça.

Le 1 juillet, on a reçu un recommandé ayant pour objet, Risque de sécurité sur votre chantier. Le motif invoqué dans le courrier est qu’une partie de la route peut s’effondrer. Ce qu’il faut savoir c’est que notre maison sera en contre bas d’un chemin. La partie de la maison qui sera encaissée devra soutenir la route. A première vue, je n’ai pas compris pourquoi ProVilla nous avertissaient d’un problème de sécurité puisque c’est la maison elle même qui doit retenir la route et la maison c’est eux qui sont sensé la construire. Mais comme il s’agit d’un problème de sécurité, on prend la chose très au sérieux et on demande une réunion de chantier directement sur place. Bien que le chantier ait commencé depuis 3 mois et que jusque là on ne nous avait rien dit. Je m’étonne même qu’ils aient pris autant de risques.
ProVilla accepte donc une réunion le 13 juillet et on reçoit un mail très sympa : « Je vous confirme notre rendez-vous du mercredi 13 juillet à 10h sur votre terrain selon vos exigences.
Vous aurez par contre l’amabilité de venir nous voir à 9H00 au bureau.”
Houla ca a pas l’air de rigoler, on ne discute pas, on va y aller sans même demander l’objet de cette convocation au bureau. On avait pas exigé le 13 juillet, on avait proposé plusieurs dates mais bon ne chipotons pas. On va obéir!
Nous nous sommes donc rendu au bureau à 9h. Reçu par le directeur, le directeur technique et la commerciale. Alors je vais vous passer les détails de ce rendez vous mais ils n’ont pas du tout apprécié mais alors pas du tout le récit de notre construction que vous êtes entrain de lire. Je ne raconte pourtant que ce que nous vivons et je laisse libre à chacun de juger.
Bref, 1 heure de rendez vous mais pas grand chose à en retenir si ce n’est que d’habitude les gens signent les avenants sans faire d’histoire et que nous ben on a cherché à savoir ce qu’on nous demandait de payer. Les gros enquiquineurs quoi !!!
A 10h30 nous nous sommes redu sur le chantier et c’est là que j’ai compris un peu plus les choses. Mais très très mauvaise surprise ! Le problème de sécurité dont on nous a informé concerne en fait qu’une toute petite partie du mur dans le prolongement de la maison sur la terrasse. Mais le gros du problème n’est pas là. En fait le chantier de notre maison ne peut tout simplement être poursuivi car en fait le futur mur qui doit retenir la route ne peut pas être monté puisque les tiges métalliques sont à ras de la restanque  (voir les photos) et donc il n’y a pas la place de monter le mur. Alors dans un premier temps, on nous a dit que c’était le terrassier qui n’avait pas creusé assez loin. Moi j’y connais rien mais j’ai l’impression que si le terrassier avait creusé plus loin, on aurait grappillé le chemin. Alors du coup, on se demande si la maison a était bien positionnée, il faut donc faire revenir le géomètre. Alors là je comprend que notre chantier n’est pas arrêté juste parce qu’il y a un problème de sécurité mais parce qu’il y a une boulette quelque part mais qui est responsable ? Va savoir… Mais ProVilla nous a rassuré, rien de grave au pire si on doit prendre 10 cm sur le Chemin, on verra avec la mairie pour prendre 10 cm sur le terrain d’en face puisque c’est le terrain de la maire. Mais si le terrassier vient creuser plus, qui va payer ? Si on doit décaler de 10 cm, ce n’est pas grand chose mais il faudra redécouper la parcelle et peut être racheter les 10 cm du terrain d’en face à la mairie. Qui paiera ? Il faudra bien que quelqu’un prenne ses responsabilités. En attendant, on s’inquiété aussi pour la dalle qui s’effruite comme de la craie (voir photo) Autant vous dire que c’est l’angoisse,  on a signé le 1 septembre 2015 et on en est là…


A ce jour, Provilla ne veut plus nous répondre téléphoniquement. La standardiste nous a dit qu'elle nous ne passerait personne et que personne ne nous rappellerait.
Picto recompense Bloggeur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Vérifiez que la déclaration de chantier soit déposée en mairie et après laissez les se débrouiller

Sinon, le CCMi est à contrat ferme et définitif, ils ne peuvent vous imposer des avenants , pour des travaux non demandes
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Bonjour,

Long message, plein de choses sont dites, on va essayer de débrouiller tout cela.

- L'histoire de l'avenant déjà. Celui ci est illégal vu que vous êtes en CCMI avec donc prix ferme et définitif. Un brise roche a été nécessaire ? ils n'ont probablement pas fait d'étude de sol avant d'établir la notice descriptive et le prix. Donc, restez ferme et ne payez pas. C'est pas parce que d'autres clients sont stupides et payent que vous devez suivre comme un mouton.

- L'histoire de l'arrêt de chantier. Celui ci est illégal car le non paiement d'un avenant ne fait pas parti des motifs d'arrêt de chantier. Pire, je pense que nos amis de l'aamoi seraient friands d'une copie du courrier recommandé que vous citez pour le motif de l'arrêt de chantier.
Assurez vous comme disait steph que la DROC a bien été déposé en mairie, sinon, faites le sans tarder en indiquant la date réelle d'ouverture.

- L'histoire de sécurité du chantier ... C'est le chantier du cst, ce sont eux les sachant et c'est à eux de trouver les solutions à leurs frais, bien évidemment ! Surtout bottez en touche là dessus au risque de vous trouver impliquer si cela devait mal se passer. Quelle est le type de route qui passe en contre haut ? Chemin communal ? RD ? RN ?

- L'histoire du mûr de soutènement qui est aussi le mûr de la maison. J'ai vu les photos et alors là, j'ai l'impression que cela ne sent pas bon en matière de mise en oeuvre. Ils semblerait qu'ils aient préparé pour un mur en parpaing alors qu'à mon sens, il faudrait un mûr banché plus résistant. Et je ne parle même pas du traitement de l'humidité.

Surtout ne lâchez rien et je ne saurais trop vous conseiller une adhésion à l'aamoi.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
Bonjour Florian....

Citation: Nous avons donc continuer cette relation cordiale par recommandé pour savoir le motif de l'arrêt de notre chantier puisque l'article 24 contient 5 causes possibles d'arrêt de chantier. Réponse en A/R ; motif refus de signé l'avenant.


Merveilleux !

1) comme déjà dit plus haut, c'est CCMI, à prix définitif. Il ne peut y avoir d'avenant que si VOUS demandez des prestations supplémentaires non prévues au contrat.
Donc, leur avenant est illégal.
2) ils vous menacent de ne pas continuer les travaux tant que vous n'aurez pas payé un avenant illégal....

En droit, cette manoeuvre est qualifiée:

Tentative d'extorsion de fonds Art 312-1 et 312-9 ( tentative ) du code pénal
et vous en détenez la preuve avec cette LRAR....
il est simple, cet article

Citation: L'extorsion est le fait d'obtenir par violence, menace de violences ou contrainte soit une signature, un engagement ou une renonciation, soit la révélation d'un secret, soit la remise de fonds, de valeurs ou d'un bien quelconque.

L'extorsion est punie de sept ans d'emprisonnement et de 100 000 euros d'amende.


Vous leur rappelez ça, je pense que ça va les amadouer...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Ah oui Tiger, j'avais oublié de le mettre dans mon message alors que j'y pensais.

Mais bon, j'ai dejà mis tellement de choses.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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Membre ultra utile Env. 9000 message Charente Maritime
dargoll a écrit:Ah oui Tiger, j'avais oublié de le mettre dans mon message alors que j'y pensais.

Mais bon, j'ai dejà mis tellement de choses.


C'est vrai qu'il y en a, à dire...
Un cas d'école !
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Une construction sans étude de sol,
des avenants pour adaptation au sol totalement illégaux (BRH et béton),
une menace d’arrêt de chantier assimilable à une tentative d'extorsion de fond basée sur une clause d’arrêt non prévue par la justice,
une implantation qui nécessiterait de modifier le foncier du client (prix d'achat +X% d’impôts fonciers/an) et de rogner l'espace public (rien que ça)...

Je vous conseille fortement d'adhérer à l'AAMOI afin de remettre ce constructeur dans le droit chemin.
Avec les recommandés qu'il vous a envoyé et où il se met en tort ça ne devrait pas prendre être difficile.

Un CCMi est un contrat à prix ferme et définitif.
Le constructeur s'est engagé à construire une maison 2m sous le niveau de la route dans un sol rocheux... Il n'avait pas prévu de brise roche? Tant pis pour lui, la prochaine fois il développera correctement ses devis estimatifs (le B-A BA de son travail).
Vous n'avez absolument pas à payer le prix de ses erreurs.

J'espère par contre qu'il a prévu une étanchéification (et pas une simple imperméabilisation) car les espaces habitables enterrés sont explicitement décris dans les normes de constructions qu'il doit respecter.
Et qu'il a assuré le coup en faisant appel à un bureau d'étude béton car un soutènement retenant une route est "un poil" plus costaud qu’un soutènement retenant un simple jardin

Suivez les conseils précédant concernant la DROC et rappelez leur que passé le délais de construction prévu au contrat ils devront payer des pénalités de retard équivalent à 1/3000' du contrat soit pour vous 60€ par jours de retard (dimanches et jours fériés compris).
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Garant? Y en a un ou pas ? Si oui ça serait 'achement bien de lui faire une tite bafouille pas aussi longue que ton pavé de depart pour lui esssssspliquer la situation ...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Var/gard (30)
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Bloggeur Env. 60 message Var
Dans tous les cas voici un article qui peut servir. Le CCMI prévoit un prix ferme et définitif. Toutes clauses et avenants contraires sont abusifs. La seule révision de prix possible est régi par l'article L231-1 du code de construction (Indice national du bâtiment tous corps d'état mesurant l'évolution du coût des facteurs de production dans le bâtiment, publié par le ministre chargé de la construction)

http://www.aamoi.fr/s-informer/les-pieges-a-eviter/item/90-u[...]prix-ferme-et-definitif

Le constructeur est censé supporter le coût de matériaux et fourniture dans leur INTEGRALITE :

Considérant que certaines clauses stipulent que le client supportera le coût de la fourniture d’eau pour les besoins du chantier et du combustible nécessaire au préchauffage; que la stipulation d’une telle clause est contraire au caractère forfaitaire du prix imposé par les articles L. 231-1 et R. 231-4 du code de la construction ;
Picto recompense Bloggeur
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