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Avis projet maison en V sur s-s de 100 m2 au sol Résolu

Ce sujet comporte 65 messages et a été affiché 1.531 fois
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Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Voilà je suis nouveau sur le fofo

Nous sommes actuellement sur le point de faire l'acquisition d'un terrain viabilisé d'environ 900 m2 en Haute-Savoie,
orienté sud en pente légère à 3 minutes seulement de notre petite habitation actuelle.
En fouillant un peu sur le net, j'ai eu un coup de cœur pour les maisons en V (aller savoir pourquoi)...
D'une surface plancher au RDC de 86 m2 avec sous sol garage dont 45 m2 plancher, et combles aménagées sur environ 25 m2 plancher (>1.8m), soit environ 156 m2 plancher cumulés,
(150 ou 170 m2 maxi sans architecte ???).

Du coup je vous expose ici notre projet (à affiner) :











Notre budget construction (hormis terrain) serait entre 170 et 210k€, sachant que nous ne souhaitons ni passer par un constructeur ni par un architecte.
Hormis le gros oeuvre et la toiture je compte monter le reste moi-même sachant que j'ai déjà de l'expérience dans la rénovation, notamment en placo, plomberie et électricité (installation complète validée par Consuel Edf).
Voilà n'hésitez pas à me donner vos avis.
Merci d'avance,

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 50 message Montbrison (42)
En effet le cellier est a supprimer, 6.90 de portée pour le plancher c'est réalisable mais ca va vous couté un bras et la dalle ne fera pas 20cm d’épaisseur ...

Essayez de placer des poteaux (a demi dissimulé dans les cloisons) poutre pour coupé le plancher en deux
Messages : Env. 50
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Merci à toto pour son accueil chaleureux... je me répète, il s'agit d'un projet à affiner. Pour l'étage sous combles ce serait plutôt un plancher.
Je tiendrai compte des suggestions constructives comme celle de Noe42 pour faire avancer mon projet.
Merci 😊

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

Pourquoi une forme en V ? Mis à part 2-3 projets réussis de grandes maisons en V sur ce forum, généralement c'est rarement une réussite sur des petits volumes : pièces biscornues et/ou inaménageables (c'est le cas sur votre plan), surcoûts...

Quant à l'originalité des maisons en V, par chez moi, il y a des lotissements avec des dizaines de maisons en V plus ou moins identiques "originales"...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Bonsoir,

En V car cette forme se prête bien au terrain, pour réduire les vis à vis au nord et profiter de l'ensoleillement sud et sud-est face au panorama, après c'est une histoire de goût .

Pour les piliers et murs porteurs je vais étudier la question, idem pour l'escalier du sous-sol que je vais revoir.

Citation: Bin oui, c'était un coup de génie ce micro cellier où vous ne mettrez rien dans le coin de l'escalier.


Vrai c'était une idée de génie et faux,c'était pour encastrer mon aquarium actuel de 400l dans l'angle du mur (+ fishroom), mais je vais revoir ma copie (de l'escalier).



Citation: Pour l'étage vous partiriez donc sur des fermettes à entrait porteur ?


Je pense partir sur des fermes sur blochet.


Citation: Ca voudrait dire soit que vous avez une hsp > 1,8 m sur environ 1,6 m de large soit que vous avez qu'une infime partie


Ouai c'est la cas, pour éviter d'avoir trop de surface plancher, c'est un étage pour les gamins et pour stocker du matos, bref un grenier isolé.

Merci,

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Citation:
Un aquarium c'est beaucoup de masse sur peu de surface.

Il y a le mur porteur dessous, et c'est bon depuis 6 ans il n'a pas encore traversé la dalle de ma résidence actuelle...
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Re

Peut être un escalier en L pour le sous-sol :



En 3D ça passe tranquille à hauteur d'homme les deux escaliers.


(Sur l'image ci-dessus je n'avais pas encore crée la petite cave)


Et l'arrivée au grenier :



Vue en transparence :



Rien n'est définitif, c'est juste pour se donner une idée.

C'est déjà mieux non ?

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Ok merci du retour, effectivement ma problématique (entre autre) c'est l'accès à la chambre parentale sans trop ronger de surface, car je souhaite garder des chambres de plus de 12m2.

Citation: Pour qui est la chambre près de la cuisine ?


Pour mon ado, qui a besoin d'une certaine indépendance, la marche pour aller aux toilettes ne devrais pas trop lui faire de mal (moins distante d'ailleurs qu'actuellement).

Citation: Un pignon fait 7,3 m et l'autre 7,44 m. Il y a des murs pas parallèles.


Oui je sais, ce plan est encore un brouillon que je vais mettre au propre.

Citation: Je trouve que c'est une mauvaise idée cette cave derrière les voitures.

Ca réduit trop la longueur disponible pour les véhicules.


Oui, je n'en voulais pas mais comme vous semblez dire que la dalle est trop large pour être maintenue, j'ai ajouté une zone porteuse.

Voilà, petit à petit j’affine la chose, de toute façon avant de boucler le projet de construction il va y avoir quelques mois d'attente.

Merci,

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
C'est vrai que la hauteur de marche de l'escalier généré fait 19cm... je vais allonger la portée du bas. Faudrait que je me replonge dans mes classeurs de traçages du bahut, car je suis métallier de métier lol.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Nouvel essai :



Avec une hauteur de marche de 18cm et un giron de 25cm :

Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Sacré boulot ! Intéressant effectivement, je vais m'en inspirer, merci 😊
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 500 message Attiches (59)
Bonjour,

A voir la prochaine version, en tout cas outre ce qui a été mentionné, le sas tel qu'il est prévu pour l'instant est beaucoup trop petit.
Quand la porte d'entrée sera ouverte il restera entre 40 et 90 cm entre le bord de la porte et le mur en biais du sas, à peine suffisant pour une seule personne. Le coude de celui ouvre pourrait presque se cogner dans le mur.
L'intérêt d'un sas c'est en général de pouvoir faire rentrer quelqu'un pour discuter sans aller dans la pièce de vie, ici c'est impossible, c'est déjà juste pour une personne seule ;)

Il faudrait au moins repousser le mur du sas vers le bas, d'autant que l'espace de pièce de vie à cet endroit est perdu donc autant l'utiliser. Mais la marge de recul est très faible à cause de l'aquarium.

La version de toto n'a pas ce problème de sas, en revanche j'y mettrais la porte d'entrée un peu plus a gauche (en réduisant la largeur du placard donc), pour avoir suffisamment de largeur porte ouverte pour laisser entrée la personne et refermer sans soucis.
Accessoirement le mur de la porte vu de l'extérieur serait plus esthétique vu qu'il n'y a aucune fenêtre sur ce pan. Peut-être y mettre la fenêtre du cellier du coup plutôt que sur le mur de gauche.
Ce décalage de porte permettrait aussi de réduire les risques que celui qui arrive en bas de l'escalier se prenne la porte d'entrée si quelqu'un rentre au même moment. Autre solution : une tierce au niveau de l'escalier.

Laurent
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Attiches (59)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Ok merci d'avoir fait avancer le schmilblick, je vais continuer mon projet en tenant compte de vos suggestions. Pour les combles je vais m'y pencher aussi. Encore merci.
Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour,

Citation: Accessoirement le mur de la porte vu de l'extérieur serait plus esthétique vu qu'il n'y a aucune fenêtre sur ce pan. Peut-être y mettre la fenêtre du cellier du coup plutôt que sur le mur de gauche.
Ce décalage de porte permettrait aussi de réduire les risques que celui qui arrive en bas de l'escalier se prenne la porte d'entrée si quelqu'un rentre au même moment.


Merci également pour ces suggestions
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Citation: Et puis il ne faut pas qu'il soit trop bien sinon il va devenir Tanguy.

Ce n'est pas faux
Merci de vos suggestions.

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Bonsoir,

J'ai fait l'essai de modification suivant, est-ce faisable et pratique selon vous ?







En fait, j'aimerais vraiment éviter que les escaliers empiètent sur le salon.

Merci de votre aide,

Fabien

ps: la partie technique c'est pour le cumulus et le tableau électrique.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Citation: Ah bin pendant que je gribouillais et écrivais, voilà ma dernière phrase mise en image


Nos messages se sont croisés ?
Merci pour le travail fourni, sinon tu penses quoi de mon dernier gribouillon ? ;)
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Citation: Oui c'est faisable.


Wahooo... cette citation je vais l'encadrer dans mon futur beau salon
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Citation: Mais il n'y a pas de placard dans l'entrée.


Oui c'est vrai, c'est un vrai casse-tête d'agencer des pièces, mais le résultat est déjà bien sympa.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Finalement je me demande si je ne vais pas mettre mon aquarium ailleurs , c'est dommage qu'il empiète autant sur la chambre...
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie


C'est beaucoup mieux, au pire je descends mon bac récifal au sous-sol
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Citation: Par contre ça me parait bien serré la salle de douche privative pour un wc et un lavabo ici.


Oui peut être devrais-je mettre un lavabo d'angle.

Citation: Mettre le poêle coté chambre de l'ado et l'aquarium près des portes des escaliers. Il y a de la largeur.


Oui mais je vais décentrer le poêle du coup, à voir.

Bonne nuit ;)

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour,

Concernant le sous-sol, ayant une hauteur de 2.5m, mon linteau de garage doit faire combien d'épaisseur sachant qu'il y a 5.6 m de portée et que je souhaites pouvoir garer une voiture sans la scalper ;)





Bon là j'ai vraiment mis un gros gabarit, mon 4x4 n'est pas un Mercedes mais un Duster , pour cette simulation j'ai juste mis une section carré de 24x24cm
[/quote]

Merci,

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Ok merci, oui c'est vrai pour l'accès même si ce n'est pas dramatique.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Bonsoir,

Oui c'est bien sympa, la dernière option me plait bien
Merci encore pour ton travail,

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
J'ai également essayé de retoucher l'entrée et les escaliers, c'est vrai que c'est un sacré casse-tête.
Voici mon dernier Picasso ;)





Bon le sous sol n'est pas top...
Ça reste un essai pour se donner une idée.

Bonne nuit et encore merci pour ton aide.

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour,

J'essaye aussi d'autres configurations d'escalier,
L'avantage serai d'avoir les sorties d'escaliers directement dans le hall d'entrée, l’inconvénient c'est la distance de trajet au sous-sol, mais bon j'ai déjà vu des accès vers des sous sol bien moins pratiques, voir même en extérieur.



Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Haute Savoie
Citation: Hier soir je me disais qu'il faudrait peut-être inverser les zones nuit, mettre les parents à l'ouest et l'ado à l'est.


En fait, je n'ai pas trop donné d'informations sur le terrain et l'implantation de la maison, mais dans l'autre sens ce ne serai pas aussi pratique.

Je souhaite éviter le vis à vis "Est" et "Nord" et la configuration actuelle s'y prête bien.
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
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Env. 100 message Haute Savoie
Oui c'est bien comme ça aussi

Citation: Personnellement et sans hésiter je mettrais buanderie et chauffe eau au sous-sol dans le hall du bas par exemple.


Je suis aussi de cet avis,

Encore merci,

Fabien
Messages : Env. 100
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Allier
Chauffe eau au sous-sol, oui. Buanderie, à voir. C'était une proposition qu'on nous avait faite. J'ai dit non : chambres à l'étage, descendre 2 étages avec le linge sale (ou alors trappe), mais dans tous les cas il faudra le remonter.
Pour le sous-sol, vous pourriez décaler la cloison du sas vers l'escalier, cela donnerait un meilleur passage des voitures vers le sas, cela "coincerait" moins je pense.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
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Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour.

Merci pour la suggestion, oui ce serait plus pratique pour le linge en effet.
Je vais en prendre compte dans mon nouveau plan.
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Haute Savoie
Toto> Oui c'est pas mal aussi.
Merci
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 4000 message Allier
**utilisateur banni** a écrit:Globs, là les chambres sont au rez de chaussée, pas sous combles.

Pour le sous sol un truc comme ça.



Non là je crois que cela ne sera pas mieux. Ce qu'il faudrait c'est élargir le passage entre la voiture et la cloison du local technique / sas escalier. Mais je ne vois pas trop comment faire dans cette dernière version

J'avais mal lu / vu ou oublié pour les chambres au rez de chaussé, donc c'est moins gênant, cela ne fait plus qu'un escalier. Et Toto a raison, dans la surface, pas si évident. Mais en superposant LL et SL, la place utilisée est minimale. A vous de vous projeter dans l'utilisation. Et ce n'est pas toujours le plus facile !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Allier
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