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Schéma de distribution

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 768 fois
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Env. 400 message Indre Et Loire
Bonjour,

Je suis auto constructeur dans le cadre d'une réhabilitation d'une maison en pierre non viabilisée.
Pouvez-vous valider la conception général de mon réseau de plomberie. Je travaille avec du multicouche, je n'ai pas de vide sanitaire, l'arrivée d'eau se fera dans une pièce technique dédiée.

Voici le schéma que je pense mettre en oeuvre:





A noter que l'arrivée (PE diam 25) et les gaines vers la cuisine (LV, evier, frigo et chauffe eau 2 sont déjà passées (sous dalle)).

Ce schéma vous semble correct?
Notamment la dérivation en PE, elle est nécéssaire pour aller d'une part à l'étage et d'autre par arroser la RDC, ou bien puis je monter à l'étage en multicouche?


Merci de votre attention,

Cordialement,

menium.
Messages : Env. 400
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis plomberie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
menium a écrit:Notamment la dérivation en PE, elle est nécéssaire pour aller d'une part à l'étage et d'autre par arroser la RDC, ou bien puis je monter à l'étage en multicouche?

Pas nécessairement...

Je changerais votre nourrice du bas pour une 4 sorties en 15/21 dans l'ordre évier/wc/frigo/LV... Puis, au bout un té en 20/27 avec une vanne d'arrêt de chaque côté... Un côté alimentant la nourrice de l'étage et l'autre le cumulus 2.

A l'étage, une nourrice 5 sorties en 15/21 dans l'ordre évier/wc/douche/baignoire/LL et au bout le cumulus 1.

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Env. 400 message Indre Et Loire
Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Pour le bas : d'accord pour la nourrice, mais ou est ce que je branche le PE d'arrivée, si vous mettez le cumulus d'un côté et l'étage de l'autre? (Il y a certainement un truc que je ne comprends pas.)

Sinon, plus généralement, l'ordre des éléments sur une nourrice, c'est important?

Enfin, pour monter à l'étage, je dois mettre quel diamètre, si je passe en multicouche?

Merci,

Cordialement.
Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
menium a écrit:Pour le bas : d'accord pour la nourrice, mais ou est ce que je branche le PE d'arrivée, si vous mettez le cumulus d'un côté et l'étage de l'autre? (Il y a certainement un truc que je ne comprends pas.)

Non, je pense que je suis mal exprimé... Quand c'est clair dans son esprit c'est toujours difficile de...

Rdc : Vous mettez votre PE sur la gauche de la nourrice (l'arrivée à l'horizontale). Ensuite, vous avez les 4 sorties 15/21 verticales pour évier/wc/frigo/LV... Et à l'autre bout sur la droite, vous mettez un té en 20/27 sur lequel vous aurez d'un côté le cumulus (mettons l'horizontale) et de l'autre l'étage (la verticale)...
... Mais la sortie vers l'étage, ce n'est pas l'autre cumulus mais c'est l'alimentation de la nourrice de l'étage.

menium a écrit:Sinon, plus généralement, l'ordre des éléments sur une nourrice, c'est important?

En partie oui car cela se met en fonction des débits demandés.
Imaginez que vous mettiez le LV en premier, cela voudra dire qu'il sera en première position pour vous pomper l'eau quand il fonctionnera... Du coup, vous aurez une perte de débit sur l'évier...etc...

On essaie donc de les mettre en fonction de la demande.
Pour cela on met le cumulus sur la sortie 20/27 car c'est lui qui demande le max avec tous ses départs eau chaude derrière (Cela me fait penser que vous n'avez pas mis vos nourrices eau-chaude sur votre plan...).

De même, l'idée du té en 20/27 permet d'avoir un débit cohérent pour alimenter la nourrice de l'étage...
Enfin, il n'est pas idiot de mettre de chaque côté du té des vannes d'arrêt permet de couper les alim à la demande (De même d'acheter des nourrices avec vannes).

menium a écrit:Enfin, pour monter à l'étage, je dois mettre quel diamètre, si je passe en multicouche?

Je ne connais pas trop le multicouche car je travaille en PER. Mais je suppose que ce n'est pas très différent donc vous mettez du 20 pour votre alim nourrice 1er étage.
En PER, cela donnerait au rdc évier-12/wc-12/frigo-(je ne sais pas)/LV-16/étage-20/cumulus-20.
(A noter que selon mon plombier, par des comparaisons entre cuivre et PER, les LL et LV en PER16 pourraient être en PER12).

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Je vous mets une photo pour que vous puissiez voir l'articulation de la nourrice principale en eau froide (la plus longue)...
Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Indre Et Loire
Merci, je vais étudier votre réponse; mais juste un truc : le lien de la photo semble erronée;

Cordialement.
Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)

C'est mieux ainsi !
Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Indre Et Loire
Bonsoir,

Et bien en fait non! ça renvoi sur notre sujet en cours... désolé...
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Incroyable, je n'y comprends rien !
Je refais un essai :
https://www.forumconstruire.com/photos/photo-1443226.php#pj_7171

Bien à vous
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Je viens de vérifier... Cette fois-ci, c'est bon !
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Indre Et Loire
Oui, ça fonctionne, merci!
Messages : Env. 400
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Env. 400 message Indre Et Loire
Re-bonjour,

Pour relier un Té femelle 20/27 à un tube multicouche de diamètre 20, je ne suis pas sur du raccord à utiliser, pouvez vous m'envoyer un lien vers le bon produit svp?

Merci,

Cordialement.
Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Comme je vous l'ai dit, je n'utilise pas le multicouche mais ça ne doit pas être différent du PER.

Le problème du té femelle c'est que si vous sertissez votre multicouche avec le raccord mâle ad'hoc avant, je ne vois pas bien comment vous allez vissez votre raccord au té avec la filasse... Sauf à faire tourner le té.
Vous pourrez le faire une fois mais comment ferez-vous pour les autres côtés ?

Sinon, je pense qu'il faut un raccord à sertir de ce type:
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-mul[...]he-a-sertir/s25279a.htm

Le mieux serait d'utiliser un té mâle et d'y relier chaque côté avec des raccords à écrou tournant + joint. (cf. mes tés sur ma photo).

Exemple de raccord écrou tournant :
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-mul[...]he-a-sertir/s25079a.htm

Pour le té mâle :
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-lai[...]r/te-egal-mmm/3427a.htm

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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De : Serignac Sur Garonne (47)
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Env. 400 message Indre Et Loire
Oui, c'est con^^ ce que je pensais faire avec mon Té triple femelle.. quand on a jamais mis la main à la pâte!
Merci pour vos liens, j'y vois plus clair.
Question sous-jacente : le site sur lequel vous renvoyez, vous le préconiseriez pour mes achats; je l'avais repéré, mais j'avais l'impression que plomberie.fr était un peu moins cher et assez clair.

autre question technique svp : vous m'avez conseillé de monter à l'étage pour aller dans ma nourrice de sdb avec du 20, vous parlez bien du diamètre intérieur?

Cordialement.
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Indre Et Loire
Egalement : pour raccorder le Té à la nourrice, il me faut du coup ajouter un raccord, vu que je vais sortir de la nourrice en mâle pour aller sur le Té mâle?
Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
menium a écrit:Question sous-jacente : le site sur lequel vous renvoyez, vous le préconiseriez pour mes achats; je l'avais repéré, mais j'avais l'impression que plomberie.fr était un peu moins cher et assez clair.

J'ai acheté 4 fois chez eux de 2012 à 2014 et n'ai jamais eu le moindre problème. A l'époque, il était le moins cher et je ne connais pas plomberie.fr et s'il existait à l'époque.

menium a écrit:autre question technique svp : vous m'avez conseillé de monter à l'étage pour aller dans ma nourrice de sdb avec du 20, vous parlez bien du diamètre intérieur?

Toujours en PER c'est 20 extérieur...Je suppose que c'est pareil en multicouche.
Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
menium a écrit:Egalement : pour raccorder le Té à la nourrice, il me faut du coup ajouter un raccord, vu que je vais sortir de la nourrice en mâle pour aller sur le Té mâle?

A l'époque, je ne les ai acheté qu'après et n'ai même pas cherché sur le net car j'en aurai eu pour plus de frais de ports que de produits... Je les ai récupéré chez un petit Gamm Vert car il n'y en avait pas chez Casto...

Maintenant en cherchant un peu:
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-cui[...]uble-ecrou/d855034a.htm

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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De : Serignac Sur Garonne (47)
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Env. 400 message Indre Et Loire
Bonjour,
Merci pour toutes ces réponses. J'ai encore une question basique qui me vient. Concernant ces raccord laiton, faut il mettre de la filasse ? Sur les sites d'achat ce n'est pas préconisé, ni sur certaines vidéos générales que j'ai consulté. Mais parfois si.. Qu'est ce qui fait qu'on en met ou pas ?
Merci encore pour votre temps passé à répondre.
Cordialement.
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Indre Et Loire
Bonjour,
Merci pour toutes ces réponses. J'ai encore une question basique qui me vient. Concernant ces raccord laiton, faut il mettre de la filasse ? Sur les sites d'achat ce n'est pas préconisé, ni sur certaines vidéos générales que j'ai consulté. Mais parfois si.. Qu'est ce qui fait qu'on en met ou pas ?
Merci encore pour votre temps passé à répondre.
Cordialement.
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
Tout dépend des raccords. Si vous mettez des raccords à écrous libres, ce sont des joints classiques.
En dehors de cette solution, ce sera filasse ou téflon. 
Le téflon a l'avantage de la facilité d'utilisation mais n'est pas si facile à utiliser. 1/4 de tour en trop puis un retour en arrière et c'est la fuite assurée. Pas assez de tours de fait et c'est la fuite... Il faut recommencer et ainsi de suite.

En revanche la filasse est plus compliquée à utiliser, enfin ce n'est pas la mort tout de même, mais une fois en place, c'est "indestructible".

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Indre Et Loire
Merci.
Mais du coup, j'ai un doute :
Par exemple si je veux relier cette vanne :

http://www.achat-plomberie.fr/Vanne_NF_PRONORM_Manette_Poign[...]oignee_M/F_a_purge.aspx

à ce réducteur de pression :

http://www.achat-plomberie.fr/Reducteur_de_Pression_a_Membra[...]embrane_F/F_20_Bar.aspx

Vue que c'est Male pour la sortie de la vanne et femelle pour l'entrée du réducteur, puis je les connecter directement entre eux?
Dois je mettre de la filasse?
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
menium a écrit:Vue que c'est Male pour la sortie de la vanne et femelle pour l'entrée du réducteur, puis je les connecter directement entre eux?
Dois je mettre de la filasse?

Si mâle n'allait pas dans femelle, ce serait à désespérer, non ? Filasse ou téflon comme évoqué précédemment.
Bien à vous.
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Env. 400 message Indre Et Loire
bruno76600 a écrit:
Si mâle n'allait pas dans femelle, ce serait à désespérer, non ? Filasse ou téflon comme évoqué précédemment.
Bien à vous.


Mais n'y a t'il pas des probléme pour pouvoir mettre les élements selon une orientation souhaitée? C'est à dire, imaginons qu'il faille sérrer un peu plus, alors ma vanne elle va peut etre se retrouver la tête en bas, ou bien mon reducteur de pression, avec le filtre vers l'arrière..? Voyez vous ce que je veux dire? comment faire pour avoir des élements bien alignés?
Cordialement.
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
C'est bien là le problème ! ... Et de la non-utilisation du téflon car, comme je vous l'ai dit précédemment, 1/4 de tour de trop et pas de retour arrière...

La filasse permet un peu de jeu et surtout permet de s'arrêter, tout en étant étanche, un peu avant d'être à bloc... De sorte que vous pouvez vous positionnez par rapport à l'élément suivant en mettant le coup de clé suivant... C'est aussi un affaire de feeling... 

Et, également, il faut savoir compter le nombre de tour par rapport à une épaisseur de filasse et de pâte... Et recommencer une, deux, ou plus, fois jusqu'à ce que...

C'est aussi cela être amateur... Il faut savoir recommencer jusqu'à ce que cela aille comme on veut...

La patience et la persévérance n'ont pas de prix... Mais tout de même dans la limite du coût d'un plombier...!...

Maintenant, si vous m'avez bien lu, vous aurez noté l'analyse sur les écrous tournants et/ou libre avec joint...Désolé mais votre problème de vanne et/ou de réducteur peut-être résolu avec l'achat des bons matériels et d'un sac de 100 joints... Là, pas de problème avec la filasse et/ou téflon...

A vous de voir...

Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Indre Et Loire
Bonsoir,

Oui, en effet, je commence à comprendre le pourquoi des raccords à écrou libre, problème, sur les 3 sites, dont celui que vous me donner, je n'arrive pas à les trouver! Je suis preneur si vous avez un instant. (j'en ai bien vu, mais ils sont pour un raccordement sur un tube en cuivre).

Cordialement.
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Env. 400 message Indre Et Loire
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
menium a écrit:Si, peut être cela :

http://www.achat-plomberie.fr/Ecrou_Bic_ne_Seul_sans_bague.aspx

Non, ce n'est pas cela.
Je n'ai pas trop le temps travaux obligent...
C'est pour le rdc dans l'ordre "arrivée PE-vanne-réucteur de pression"...?...
Bien à vous.
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Indre Et Loire
Désolé de vous déranger..oui mon arrivée,pehd-vanne-reducteur-nourrice.
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Membre utile Env. 500 message Serignac Sur Garonne (47)
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Env. 400 message Indre Et Loire
Bonjour, une fois de plus, merci pour votre temps.
Je ne m'étais en effet pas arrêté sur ce genre de raccord (votre 4ème lien), je pensais que c'était pour des réseaux cuivres. Du coup, j'imagine qu'en mettant ça entre deux éléments fixes, j'ai la latitude pour aligner et démonter si besoin... Merci !
Cordialement,
Menium.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

un peu tard pour participer a la discution....mais si cela peut t'aider

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-227545.php
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Env. 400 message Indre Et Loire
Si si merci.
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