Retour
Menu utilisateur
Menu

Micro pieux / cata

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 917 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 200 message Haute Vienne
Bonjour,

Je viens de passer sur le chantier et grosse cata !
Vieille maison de ville en briques et pierres, R+2 avec cave. Une extension en parpaings R+1.
L'extension se sépare de la maison, entre 1 et 4cm d’écart et ça continue.

D’après la géotechnique (G5), l'extension a été construite sur des remblais non compacté, constitués d’arènes sablo-limoneuses de faible á très faible compacité avec des débris (béton, briques, cailloux).
Pénétromètre dynamique: résistance mécanique de pointe: jusqu’à 3m80: 0,5 á 3MPa avec pics ponctuels á 5MPa.
                                                                                entre 3m80 et 5m80: 3 á 17MPa.
"L'essai met en évidence des caractéristiques mécaniques tres faibles (...) semblent insuffisantes vis-a-vis des descentes de charges de ce type de construction (R+1).
Les contraintes admissibles de cette formation seraient de 50 á 100KPa á l'ELS et de 75 á 150KPa á l'ELU."

Suite á cela nous avons cherché des solutions, trois nous ont été proposées:
_ reprise en sous oeuvre avec des massifs en béton sous les fondations. Donc rajout de poids et risque d'affaissement plus important, très onéreux.
_ injection de mousse dans le remblais, profondeur max de 2m á cause des fondations de la cave donc pas grande utilité puisqu'il y a plus de 3m de remblais...
_ micro pieux, 9 micro pieux á 14m. L'entreprise est basée á 2h du chantier.

Devis signé en août pour 9 micro pieux, avec en plus une élévation de 5m2 sur 6m de hauteur. Ils ont attaqué mi septembre, les problèmes ont commencé le 1er jour, la machine ne passait pas dans la pièce en question...! Bref, on trouve une solution en abattant un muret mitoyen et accéder au jardin du voisin pour forer les pieux qui ne peuvent être faits de l’intérieur.

1ere semaine: panne moteur, erreur humaine en manipulant la machine dans l'encadrement d'une porte.
2eme semaine: personne, ils cherchaient certainement des solutions et des pièces pour réparer.
3eme semaine: ils rattaquent, le chef d’équipe m'annonce qu'il y a un problème avec le 3eme trou, il n'y a trop d'argile jusqu'á 9m et la machine n'est pas conçue pour ça, il faut constamment remonter la tete de forage pour évacuer l'argile. Pas grave, ils vont forer á coté... Ils "rebouchent" les trous...
4eme semaine: aujourd'hui j'y retourne, la machine n'a pas bougé, elle est bloquée au 3eme trou, les ouvriers font la gueule. J'ai le patron de l'entreprise au téléphone qui m'annonce les pires nouvelles. La machine n'arrive pas á forer á plus de 9m, perte de couple etc... elle est peut être encore en panne, il en a déjà eu pour plus de 6000E de dépenses non prévues, il doit ressortir la machine de chez nous pour l'envoyer en réparation et n'a pas d'autre machine de petit gabarit. Il a cherché en location mais ne trouve pas et ça lui coûterait une dépense supplémentaire sans être súr de pouvoir terminer le chantier du fait de l'argile. Sans compter les ouvriers qui sont payés pour rien puisqu'ils n'avancent pas.

Le chantier devait durer 3 voire 4 semaines pour 9 micro pieux et la surélévation, aujourd'hui il y a 2 micro pieux et l'entreprise est sur le point d'abandonner le chantier.
En bref le patron jette l’éponge car il n'a plus de solution á nous proposer, il est en train de ruiner son entreprise á cause de notre chantier et souhaite arrêter les frais, ce que je comprends tout á fait sauf qu’à présent il y a plus de dégâts qu'au début des travaux:
une petite partie de mur porteur en pierres démolies pour passer la machine qui finalement ne passait pas, démolition de 2m2 de muret mitoyen avec les dérangements occasionnés aux voisins, démolition d'un encadrement de porte et la cloison au dessus pour passer la machine qui ne passait pas, une bordure cassée et des végétaux arrachés lors du passage de la machine dans la cour, les boues d'argile dans la cave, les trous de micro pieux avortés, et le comble, l'extension a bougé de 5mm !!! S'ils abandonnent maintenant, dans quel état vont-ils laisser le chantier ???
Sans parler des délais, impossibilité d'utiliser la cour pour stocker les matériaux de maçonnerie ce qui me retarde sur les travaux intérieurs, le couvreur ne peut pas faire la couverture, idem pour l'isolation extérieure et les menuiseries qui étaient prévues avant l'hiver.

Nous ne savons pas quoi faire, ça nous a pris 9 mois pour trouver une entreprise ayant une petite machine qui puisse accéder au chantier (1m de passage).

Quand bien même ils nous remboursent l'acompte, nous aurons tout á refaire á zéro, trouver une autre solution, d'autres entreprises etc, ça fait 1 mois que nous bataillons avec la mairie pour obtenir une autorisation d’élévation, nous aurons certainement perdu tout ce temps et cette énergie pour rien, c'est déprimant.

Le patron doit me rappeler rapidement, il essaie une dernière tentative pour trouver une machine mais son discours était plus que pessimiste.

Quelles sont les obligations d'une entreprise et nos droits dans une telle situation ? Nous avons contracté un crédit spécifiquement pour ces travaux, les mensualités commencent la semaine prochaine...


Dsl pour le pavé, si vous avez des commentaires ou des remarques, n'hésitez pas.
Messages : Env. 200
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Il n'est pas assuré pour ce genre de cas ???

Je comprends son problème, mais il a accepté le contrat...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Oui je trouve ça bizarre aussi.
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bassin D'arcachon (33)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Haute Vienne
Bonjour,
Je me suis posé la même question. J'avais demandé une attestation d'assurance avant la signature du devis, ils sont, entre autres, assurés pour les fondations spéciales (hors pieux forés et moulés dans le sol de profondeur > 30m).
Il y a deux paragraphes, la "responsabilité civile en cours ou après travaux" et la "responsabilité en cas de dommages á l'ouvrage après travaux".

J'attends son appel, on verra s'il a trouvé une solution, quitte á faire moins de micro pieux et/ou moins profonds, mais on ne peut plus revenir en arrière, financièrement ce serait catastrophique pour nous particuliers.
Messages : Env. 200
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Angers (49)
Salut,

Une entreprise a une obligation de résultat,
ils ont fait un devis que vous avez accepté,
leurs excuses pour ne pas réaliser le chantier ne sont à mon avis pas recevables,
ils avaient une étude de sol, permettant d'avoir des infos sur la nature du sol rencontré, il ont forcement fait une visite pour vérifier la faisabilité (amené du matériel, etc...)

toutes les démolitions nécessaires au passage de la machine qui n'étaient pas été prévues dans le devis doivent être à leur charge (je parle de la reconstruction aussi)

si ils ne peuvent pas finir le chantier et qu'ils "abandonnent", je te conseille de te rapprocher d'un avocat pour réclamer des indemnités... Car ce n'est pas à toi de subir financièrement leurs erreurs de jugement...

bon courage.
Messages : Env. 300
De : Angers (49)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 200 message Haute Vienne
Je viens de faire un calcul rapide, les murs de l'extension existante représentent environ 51m2 de parpaings 15x20x50 avec 13,7kg le parpaing, soit un total de 6960kg sans compter le mortier, la toiture, le plancher hourdis et la dalle de sol, le tout construit en U sur une surface au sol de 8,8m2.
Si la dalle de sol et les fondations font bien leur travail, ça représente environ 790kg/m2 ou encore 7759N/m2. Ça ne parait pas extraordinairement imposant comme construction... c'est d'autant plus frustrant.
Messages : Env. 200
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Haute Vienne
Le commercial s'était déplacé 3 fois dont une fois 3j avant l’amenée de la machine pour être súr que le chantier soit á recevoir le matériel.
Le plus gros soucis, c'est que s'ils abandonnent, les travaux seront arrêtés pour un long moment le temps de trouver une autre solution ou une autre entreprise (ça m'a pris 9 mois pour en trouver une après en avoir contacté une trentaine!). Or nous avons un 1er crédit qui commence la semaine prochaine, crédit spécialement contracté pour les travaux de micro pieux et d'élévation. Puis en juin nous avons le crédit principale de la maison qui débute, la maison doit absolument être louée en juin sinon c'est "banqueroute" pour nous, et je ne pense pas qu'un juge tiendra compte de toutes ces conséquences, sans parler du temps que ça prendra.
Il me semble qu'il y a une assurance juridique avec notre crédit, je vais me renseigner, mais j’espère qu'il trouvera une solution quitte á ce qu'il arrête le chantier puis revienne quand il aura la bonne machine...
Messages : Env. 200
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Haute Vienne
Juste pour dire que l'entreprise a remboursé le chèque d'acompte sans discuter, quelques jours après avoir stopper les travaux.
Un avocat et un expert nous ont déconseillés les poursuites car en cas de procédures judiciaires notre chantier aurait été arrêté alors que l'entreprise était prête à rembourser.

Nous avons étudié deux nouvelles solutions, le "tout béton" avec des massifs en contre-poids de l'extension, très invasif. Et une solution de démolition puis montage ossature bois sur vis de fondation Krinner.
Deux bureaux d'études différents avec plusieurs corps de métier pour obtenir des devis, parcours du combattant...
Finalement la deuxième solution revenait deux fois plus chère et vu l'expérience que nous avons eu avec des pieux, nous avons opté pour la 1ere solution.

Les travaux de soutènement ont repris fin juin, en pause actuellement (vacances...), avec une simple entreprise de maçonnerie qui a coulé deux dalles de béton armé d'environ 50cm d'épaisseur dans la cave.
Ces dalles serviront de contre-poids, il y aura un système de 3 UPN fixés aux dalles par des poteaux métalliques, et ils iront reprendre les fondations de l'extension.

J'espère que cette fois ça marchera, on croise les doigts.
Messages : Env. 200
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le vendredi 15 novembre 2024 à 18h55
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir