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Avis sur l'isolant intérieur définit par le constructeur

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Env. 300 message Loiret
Bonjour,

Notre permis de construire est en cours...Notre constructeur nous prévoit des murs en parpaing de ciment creux de 20 hourdés au mortier de ciment avec une isolation de ces murs extérieurs en "doublage par complexe isolant PLACOMUR ULTRA 100+13 TH 29.5 (polystyrène de 100 mm + plaque de plâtre de 13 mm).

Est ce que l'isolant vous semble etre bien ou vous nous conseillerez autre chose pour un peu plus cher mais qui vaut vraiment le coup? 

Le sujet porte uniquement sur l'isolation donc merci de ne pas faire de commentaire sur le parpaing/brique etc.


Merci d'avance,
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 700 message Bas Rhin
Bonjour,

Il faut regarder le coef d'isolation (R=?)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ah, on va passer tous les éléments en revue Smile

cody45 a écrit:complexe isolant PLACOMUR ULTRA 100+13 TH 29.5 (polystyrène de 100 mm + plaque de plâtre de 13 mm).

Est ce que l'isolant vous semble etre bien ou vous nous conseillerez autre chose pour un peu plus cher mais qui vaut vraiment le coup? 


pour le R = épaisseur d'iso / lambda ... on arrive à R = +- 3.40.

avis perso, comme tous les avis ici : je n'aime pas trop ce complexe isolant collé qui oblige à faire des saignées pour passer les reseaux, des trous pour poser les inters, prises et cie.
c'est PARFOIS fait soigneusement, mais c'est très rare ... si trous ici et là, forcément, cela fait des ponts thermiques...
il y a pire : certains, au lieu de faire des "saignées" à la bille chaude ou couteau thermique, passent les gaines contre le mur extérieur avec de coller les panneaux

bref, je préfère une isolation sur ossature metallique type placostil ;
Pour arriver à ce même "R", il faut +- 11cm de ldv Lambda 32 ; les semelles 1/2 stil ne conviendront pas, aujourd'hui en "standard", les cst posent 12cm d'iso sur système Optima.

avant de demander à changer, regardez déjà les prix publics (leroy et autres) ça vous donnera une base pour discuter et éviter les +++values.
(on gagne du temps avec le collage prévu, la pose de l'ossature est plus longue = main d'oeuvre plus couteuse).
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Loiret
Donc d'apres ce site: http://www.toutplaco.com/Fiches-pratiques-travaux/Aide-au-choix-des-produits-Placo-R/La-nouvelle-gamme-de-doublage-Placo/La-nouvelle-gamme-de-doublages-Placo-R2

Ca nous renvoit vers 2 isolants. Mais je ne sais pas lequel:
Placomur® Performance 3.15 13+100 
Résistance thermique 3,15 m2.K/W
Conductivité thermique l [size=2]32 mW/m.K
[/size]
Placomur® Performance 3.40 13+100 
Résistance thermique 3,40 m2.K/W
Conductivité thermique l [size=2]30 mW/m.K[/size]
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Membre utile Env. 700 message Bas Rhin
R=3.4 pour un mûr c'est parait peu (c'est pas r=5 dans la RT2012?) et ce n'est pas un parpaing de 20 qui va rattraper le truc

Citation: je n'aime pas trop ce complexe isolant collé qui oblige à faire des saignées pour passer les reseaux, des trous pour poser les inters, prises et cie.

C'est vrai surtout en intérieur
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ni l'un ni l'autre :
pregymax ne sort pas de chez "Placo"
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
QA a écrit:R=3.4 pour un mûr c'est parait peu (c'est pas r=5 dans la RT2012?) et ce n'est pas un parpaing de 20 qui va rattraper le truc...


en RT2012 , il n'y a aucune obligation ou limite basse ou haute pour le "R"

une brique de 25 ou 30cm ne serait pas guère mieux si elle n'est pas posée tip-top
autant rester en parpaings et "mettre le prix" dans le reste.

et youps, on a posté quasi en même temps,
ma reponse "ni l'un ni l'autre" était pour les liens à choisir pour le pregymax
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Membre utile Env. 700 message Bas Rhin
On est d'accord pour la RT mais ça donne une idée.
on est aussi bien d'accord sur la brique mais ce n'est pas la question 
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
QA a écrit:
on est aussi bien d'accord sur la brique mais ce n'est pas la question 



ah bon ?
j'aurais mal lu ?

QA a écrit:
et ce n'est pas un parpaing de 20 qui va rattraper le truc..


et je n'aurais pas abordé le sujet puisque, justement , l'auteur du post a prévenu : " brique/parpaing c'est pas le sujet "

et d'ailleurs ...

=> "cody45" t'as vu, cépamoi, céluikakomensé
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Membre utile Env. 700 message Bas Rhin
Ai-je dit que la brique était mieux ?

En toute rigueur, il faudrait regarder l'isolation du mûr complet (parpaing, isolant, placo). Je dis juste que l'on peut négliger le parpaing ou la brique ou le béton banché ou... dans l'isolation. Et ne regarder que l'isolant mais 100 mm me parait un peu juste
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
QA a écrit:Ai-je dit que la brique était mieux ?

En toute rigueur, il faudrait regarder l'isolation du mûr complet (parpaing, isolant, placo). Je dis juste que l'on peut négliger le parpaing ou la brique ou le béton banché ou... dans l'isolation. Et ne regarder que l'isolant mais 100 mm me parait un peu juste


ouiiii, bien sur :

QA a écrit:R=3.4 pour un mûr c'est parait peu (c'est pas r=5 dans la RT2012?) et ce n'est pas un parpaing de 20 qui va rattraper le truc

Citation: je n'aime pas trop ce complexe isolant collé qui oblige à faire des saignées pour passer les reseaux, des trous pour poser les inters, prises et cie.

C'est vrai surtout en intérieur




pas envie de pourrir ce post avec des "jédi jépadi" ... yakalire !

so, bonne continuation 5
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
puisque le permis de construire est en cours il faut que cette construction
réponde (entre autre) à le RT 2012; donc étude thermique obligatoire.
Que dit cette étude concernant l'isolation des murs ; en principe elle doit donner
le R à mettre en oeuvre.
Concernant le système d'isolation (ici complexe de doublage) un peu de
l'avis d'***** personnellement j’opterai plutôt pour un système ossature
métallique genre optima , mais bien sur à R égal ils vont vous demander
une plus value à coup sur
Cdt
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Env. 300 message Loiret
Bonjour,

Merci pour vos réponses.

Ce que je ne comprends pas c'est qu'à partir de cette référence "doublage par complexe isolant PLACOMUR ULTRA 100+13 TH 29.5 (polystyrène de 100 mm + plaque de plâtre de 13 mm)" (cité dans les caractéristiques de notre maison par le constructeur), je n'arrive pas à retrouver ce placo.....  Ohmy???? ....qui peut me donner le lien de cette référence?

Ca me ramène souvent vers PREGYMAX par rapport au th 29.5 et non vers placo.
Voici un fichier de Juin 2015 avec les anciennes gammes vers les nouvelles gammes d'isolant PREGYMAX.
https://www.chausson-materiaux.fr/DocArticles/675851/FICP675851.pdf

Effectivement si on regarde le tableau à la page 3 du lien ci-dessous, on s'aperçoit que pour du parpaing de 20 avec un isolant 100+13 ca ne rentre pas dans la RT2012 mais RT2005.
http://www.jerome-guillemin.fr/upload/DOUBLAGE%20MURAL.pdf  (fichier Avril 2009)


Vraiment bizarre tout ca....
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Env. 300 message Loiret
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
cody45 a écrit:...

Ce que je ne comprends pas c'est qu'à partir de cette référence "doublage par complexe isolant PLACOMUR ULTRA 100+13 TH 29.5 (polystyrène de 100 mm + plaque de plâtre de 13 mm)" (cité dans les caractéristiques de notre maison par le constructeur), je n'arrive pas à retrouver ce placo.....  Ohmy???? ....qui peut me donner le lien de cette référence?...


j'ai déjà répondu : Placo est une marque... qui ne fabrique pas ce produit.
Le seul "TH29,5" est le produit pregymax d'un autre fabricant.
mais quelque soit le Lambda de ces produits (0,029 ou 0,032 pour les autres), le pb est le même :
risques de ponts thermiques en sagouinant l'iso pour le passage des reseaux.

Citation: si on regarde le tableau à la page 3 du lien ci-dessous, on s'aperçoit que pour du parpaing de 20 avec un isolant 100+13 ca ne rentre pas dans la RT2012 mais RT2005.

non, la doc date de 2009, elle ne parle pas de la RT2012 .
elle dit simplement que ce produit est au dessus des minimas RT2005.

en RT2012 , aucun minima imposé, simplement des suggestions.
et il faut toujours comparer les "R" ou "U", l'épaisseur d'un isolant n'est pas significative.
Picto recompense Membre ultra utile
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