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Poujoulat distance de sécurité

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Env. 200 message Brest (29)
J'ai un poujoulat diamètre 280mm (gros) qui débouche dans mon salon en attente.

Il traverse la dalle entre étage et RDC à travers un élément de conduit maçonné en brique creuse.

Sur la photo ci après on voit :

- La descente, à côté de la poutre porteuse
- La ventilation basse (tuyau PVC)



Une fois le poujoulat monté, je constate que la distance entre sa paroie extérieure et la poutre porteuse est de 3cm.

Or il est dit "La distance de sécurité se définit comme étant la distance à respecter entre la paroi extérieure du conduit de fumée et les matériaux combustibles les plus proches ou les matériaux dégradables sous l’action de la température. Elle dépend de la résistance thermique du conduit". Cette distance mini est à priori de 8cm.

Or ma poutre porteuse n'est pas à proprement dire "combustible".

De plus, sur le site de poujoulat on lit que ce type de traversée de dalle doit se faire avec une "plaque PDS ventilée". Or dans mon cas c'est un élément de brique creuse, ventilée il est vrai...

J'ai l'impression qu'en demandant un 280mm, j'ai pris des risques, car ils sont habitués à poser des 230mm...

Voyez vous dans tout cela quelque chose qui ne serait pas correct et à refaire ? Je poste des photos de près du poujoulat dés que je les aurai.
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Messages : Env. 200
De : Brest (29)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Env. 200 message Brest (29)
Voici quelques photos. Qu'en pensez vous ?

Pour moi il n'y a même pas la place de faire l'enduit platre de la poutre, et le futur cheministe va râler si il n'a pas d'accès pour se connecter.

http://perso.orange.fr/letoile/Maison/11-Poujoulat/index.html





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Messages : Env. 200
De : Brest (29)
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Env. 2000 message Haut Rhin
Effectivement pour le raccordement c'est pas top.

Qui t'as conseillé un conduit de 280mm ?
As tu demandé à ton cheministe le dimensionnement du conduit ?
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Messages : Env. 2000
Dept : Haut Rhin
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Env. 200 message Brest (29)
Je n'ai pas de cheministe. C'est un conduit en réserve.

Un 280 a la même surface intérieure (en coupe) qu'un ancien guide de fumée en brique.

Avec les gabarits donnés par poujoulat, mettre un 280 permet de se donner la possibilité plus tard de mettre une grosse cheminée.
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Messages : Env. 200
De : Brest (29)
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Env. 300 message Correze
Ouaip, un 230 est largement suffisant, meme pour une grosse cheminée.
Concernant la prise au feu, ca ne pose pas de probleme a mon avis. Par contre, il est fort possible que le raccordement du conduit soit un peu delicat aux vues de l'espace qu'il reste entre ton conduit et ta poutre.
Encore un moment de solitude en perspective.
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Messages : Env. 300
Dept : Correze
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
aucun pb pour la garde au feux a mon avis.

En revanche 280 c'est pour de l'industriel ??

je connais tres peu d'insert qui parte en 280 donc tu auras une reduction.

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 200 message Brest (29)
Au sujet de la taille, j'ai regardé sur :

http://www.poujoulat.fr/poujoulat/fr/guide_dtu/dtu_2006_lr.pdf en page 11.

Il y a une abaque qui dit que pour une Ht = 9m, avec du 280mm on peut avoir S=0.8m2, avec S = (L1+L)*H.

Pour une hauteur de foyer de 80cm, ça fait une somme "largeur + profondeur" de 1m, ce qui n'est pas non plus "géant".

Effectivement "tout le monde" met du 230mm, mais je trouve aussi que la plupart des cheminées que je "rencontre" sont plutôt petites.
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Messages : Env. 200
De : Brest (29)
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Env. 10 message
Si je peux me permettre...
Un diamètre 280 c'est un diamètre 230 aussi...

230 c'est le diamètre intérieur et 280 le diamètre extérieur, en tout cas c'est souvent ce cas précis que l'on retrouve pour des cheminées à foyer fermé....

et il existe de nombreux autres conduits, il faut donc savoir si l'on parle diamètre intérieur ou extérieur!

donne nous les mesures exactes...

En ce qui concerne l'écart au feu, il n'y a pas trop de risques (du moins on tolère!...) puisque la norme demande 8 cm avec des matériaux inflammables ou se dégradant au contact de la chaleur: polystyrène, laine de verre, carreau de plâtre (trop dense donc s'effrite avec la chaleur)....mais l'idéal est de respecter ces distances dans tous les cas!

Dans ton cas le problème va être pour le raccord...Commment va t on pouvoir passer le collier de maintien?
CARPE DIEM
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Messages : Env. 10

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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
arno030804 a écrit:
Dans ton cas le problème va être pour le raccord...Commment va t on pouvoir passer le collier de maintien?


Sur la 3eme photo j'ai l'impression que le collier de maintien est déjà en place ...
Cordialement,

Karlito.
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Messages : Env. 3000
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Env. 200 message Brest (29)
Je parle bien d'un 280 en diamètre intérieur.
Le constructeur va décaler le conduit de fumée de 3/4 cm vers la droite pour laisser entre le conduit et la poutre la place pour le plâtre et la manipulation du collier.
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Messages : Env. 200
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Env. 10 message
merci pour la remarque pour le collier...
je m'étais peut être mal exprimé, je parlais du passage du collier lors du raccord avec le kit de raccordement au foyer...

Pour info: un 280 intérieur est normalement utilisé pour une cheminée à foyer ouvert, cette taille de conduit permet une bonne évacuation des fumées et donc pas de refoulement...

Voila, bonne soirée...
CARPE DIEM
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
en theorie

une cheminée a foyer ouvert se calcul tres precisement en fonction de la longueur du conduit de la taille de la bouche etc.

Enfin si tu veux une cheminée ouverte bon courrage !

deja que parfois je m'emfume avec mon insert ..

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message
Ca c'est un problème d'arrivée d'air...

Il en existe une?

A+
CARPE DIEM
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Messages : Env. 10

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Env. 300 message Rennes
arno030804 a écrit:En ce qui concerne l'écart au feu, il n'y a pas trop de risques (du moins on tolère!...) puisque la norme demande 8 cm avec des matériaux inflammables ou se dégradant au contact de la chaleur: polystyrène, laine de verre, carreau de plâtre (trop dense donc s'effrite avec la chaleur)....mais l'idéal est de respecter ces distances dans tous les cas!


Je rebondis sur ce thème : que pensez-vous de ça :

???

Est-ce que c'est génant si la laine de verre IBR touche le conduit poujoulat ?
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Env. 200 message Brest (29)
Il y a bien une arrivée d'air (c'est le gros tuyau PVC qu'on voit sur les photos). J'ai des expérience d'usage de grosse cheminée ouverte sans problème de tirage.. Mais il faut une arrivée d'air en surpression (vent dominants), un gros condut de fumée en dépression, une VMC qui ne met pas trop la maison en dépression... Bref, des choses que les anciens savaient.. Et ça marche mieux quand le conduit est chaud...
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Messages : Env. 200
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