Fissures - garantie parfait achèvement

Bonjour,
Une fois le maison receptionnée et les 5% encaissés , c'est galère pour refaire intervenir un constructeur.
Le principe c'est de faire trainer les choses pendant 1 an pour échapper à l'obligation de parfait achévement.
Il y a des modéles de lettre sur Internet . Je demanderai à mon fils où il a trouvé la sienne.
Toujours faire en recommandé.
Faire attention aux solutions proposées qui peuvent influencer sur la décennale.
Pour ce genre de fissures que j'ai déjà vu dans le cas de toit plat avec dalle beton, je ne pense pas qu'il soit possible de faire quelque chose maintenant. Un nouvel enduit cachera pour un certain temps le defaut mais cela réapparaitra.
Y a t il eu une toile tissée posée avant le crépi?
Voir dans les DTU si c'est obligatoire.
Dans le cas de mon fils, un petit récit sur la construction a fait avancer les choses. Ce n'est pas encore réglé mais maintenant, ils nous prennent un peu plus au sérieux.


Bon courage

En complément de mon message précedent

NF DTU 26.1 – Travaux d’enduits de mortier
Le NF DTU 26.1 “Travaux d’enduits de mortier” donne les règles de préparation et d’exécution des enduits épais en mortier :
• de ciment ;
• de chaux hydrauliques ;
• de chaux aérienne ;
• de mélange plâtre et chaux aérienne.

Extrait du DTU
Mise en œuvre : l’essentiel


"A la jonction de deux matériaux support différents ou au niveau des planelles de plancher, l’enduit doit être renforcé à l’aide d’un treillis métallique ou en fibre de verre."

Bonjour
Avez vous des photos de ces fissures?

Un assureur n'est pas intéressé aux dommages en GPA tant qu'ils ne revêtent pas un caractère décennale...

la lettre doit être faite aux entrepreneurs (entreprises) et non au maitre d'œuvre !!!!

si pas d'action, il faut assigner avant la fin de la GPA

chew a écrit:

Un assureur n'est pas intéressé aux dommages en GPA tant qu'ils ne revêtent pas un caractère décennale...

la lettre doit être faite aux entrepreneurs (entreprises) et non au maitre d'œuvre !!!!

si pas d'action, il faut assigner avant la fin de la GPA

C'est bien le maître d'oeuvre pourtant qui suit tout le chantier. C'est à lui ensuite de se retourner vers les entrepreneurs non? Sinon ça devient compliqué car à qui envoyer? gros oeuvre, enduiseur, ...?

Bonjour,

Même si ce n'est pas le maître d'oeuvre (MOE) qui responsable de la fissuration, il doit recevoir copie des courriers adressés aux entrepreneurs.

Par contre, Razielwar, ce n'est pas au MOE de se retourner puisqu'il n'a normalement aucun lien contractuel avec les entrepreneurs. Ceux-ci ont réalisé les travaux conformément aux différents devis que vous avez normalement signés après les vérifications d'usages de votre MOE.

En résumé, ne cherchez pas à jeter la responsabilité des fissures sur tout le monde. Seuls les entrepreneurs (l'un et/ou l'autre) en sont responsables.

Razielwar a écrit:

(...)
 - Etant donné que nos relations avec le maître d'oeuvre sont très mauvaises (il a abandonné le chantier à la fin...) que nous conseillez vous de faire? (lettre RA directement à son assurance en plus?) Comment s'assurer qu'il fera quelque chose sachant que pendant tout le chantier ça a été la guerre pour qu'il se bouge...
 (...)

A la lecture de cette partie, il serait tout de même intéressant de (se) poser quelques questions.
1) Pourquoi le MOE a abandonné le chantier à la fin (immixtion de votre part sur le chantier, refus de payer ses honoraires, tensions quelconques entre vous ou avec les entrepreneurs) ?
2) Pourquoi interviendrait-il puisque sa mission n'a pas été jusqu'à l'assistance à la réception des travaux ? La mise en oeuvre de l'enduit date peut-être d'après son départ.

Il me semblait pourtant que le maître d'oeuvre servait à ça. Car n'étant pas du métier, je ne sais quel entrepreneur contacter.

L'abandon du chantier est dû a une suite d’événements et une mauvaise foie de mon MO ayant mené à un clash :
- aucun planning du chantier, beaucoup de difficultés à s'organiser car impossible de savoir quand il fallait commander le carrelage, la cuisine, etc... Aucun suivi ni conseils de sa part.
- retard important sur le chantier avec des excuses comme rupture de briques...
- grosse difficulté à le joindre, parfois silence radio pendant 2 semaines
- absent lors du rdv avec la menuiserie alors qu'il devait venir et quand 3 jours plus tard j'ai réussi à l'avoir au téléphone il ne s'excuse pas et me dit qu'il était bloqué sur un autre chantier
- jamais de plans cotés qui ont induit des erreurs au niveau du gros oeuvre et du retard vu qu'il a fallu déplacer plusieurs fois des fenêtres mal positionnées
- décalage de nos vacances 3 fois que nous avions prévues pour poncer les joints car le MO n'arrivait jamais à planifier correctement en nous certifiant pourtant que ça allait passer (en une semaine il pensait pouvoir faire passer électricien, plombier et jointeur pour une surface de 160m²...)
- plus-value de 3000€ de gros oeuvre car finalement ils n'avaient pas assez de briques et sans ça on aurait eu un plafond à 2m20 (vu que c'était au début du chantier et qu'on s'entendait bien avec le MO on a payé la plus value sans réfléchir)
- et j'en oublie...

Bref une tension qui est montée et qui a explosée quand ils nous ont convoqué pour un règlement de compte. Au final, les seuls postes dont nous avons du nous occuper sont le carreleur et le terrassement + branchement à la fin du chantier. Précision, nous n'avons jamais voulu rompre le contrat, c'est eux qui l'ont fait sans nous prévenir une semaine avant le passage prévu du carreleur (enfin, ils avaient rien planifié en fait) et on s'est retrouvé à faire les finitions dans notre maison en même temps que le carreleur passait (on ne pouvait pas décaler ces congés là), super pratique!

Au final, on a bien réceptionné les travaux pour lesquels ils ont été rémunéré. Et la mise en oeuvre de l'enduit à fait partie de sa mission.

Apparemment, beaucoup d'erreurs, de non-dits et d'incompétences ont mené à un désastre. Difficile de mettre la totalité des responsabilités sur une personne en particulier tellement chacun en a une part, y compris vous.

Pour reprendre les points dans l'ordre que vous avez indiqué :
- L'absence de planning est une erreur manifeste du MOE et je ne comprends même pas que vous ou un entrepreneur ne l'ait pas demandé avant le commencement des travaux voire pour la mise en concurrence des entreprises (sous réserve qu'elle est existée)
- Pour la "rupture de briques", ils vous ont clairement pris pour des imbéciles.
- Un défaut de communication avec le MOE ne justifie en rien votre immixtion sur le chantier.
- L'absence de plans côtés (pourquoi vous n'avez rien demandé ?) montre encore l'incompétence du MOE en rajoutant en plus celle du maçon qui n'a réalisé/fait réalisé pas de plans d'exécution des ouvrages... et encore celle du MOE qui ne les a pas demandés.
- Vous n'avez pas à poncer de joints, ni même réaliser de travaux par vous même, pendant l'exécution des travaux par les entrepreneurs. Si le MOE planifie tous ces intervenants en si peu de temps, c'est aussi peut-être parce que les entrepreneurs étaient d'accord.
- Le manque de briques n'est pas de votre ressort. Si vous avez signé par exemple pour 200 m² de briques, il réalise pour 200 m² de briques. Si les montants sont forfaitaires, ce n'est pas à vous de payer la différence (ni même le MOE) Le maçon prend sur lui.

Petit rappel : C'est de votre responsabilité de s'assurer que le MOE respecte son contrat mais c'est à lui de vérifier que les entreprises respectent bien leurs engagements contractuelles qu'ils ont signé avec vous.

Je reviens également là-dessus

Razielwar a écrit:

Il me semblait pourtant que le maître d'oeuvre servait à ça. Car n'étant pas du métier, je ne sais quel entrepreneur contacter.

Pour vous, un MOE sert à quoi ? Quelle est votre rôle pour vous (vous en avez) ?
De plus, pas besoin d'être du métier pour savoir qu'un maçon réalise de la maçonnerie, un plaquiste de la plâtrerie, un menuisier de la menuiserie etc. L'annuaire peut servir à trouver un professionnel.

Pour en revenir à vos fissures, ça ressemble beaucoup à un tassement différentiel des fondations (sûrement mal adaptées à la nature du sol).

Avez-vous fait faire une étude géotechnique (étude de sol) ?
Ça fait parti de votre rôle et de vos responsabilités de la fournir au MOE et aux entreprises concernées.

Un maître d’oeuvre ou un architecte n’est pas tenu par la garantie de parfait achèvement.

Seules les entreprises le sont.

Spoonman a écrit:

- L'absence de plans côtés (pourquoi vous n'avez rien demandé ?) montre encore l'incompétence du MOE en rajoutant en plus celle du maçon qui n'a réalisé/fait réalisé pas de plans d'exécution des ouvrages... et encore celle du MOE qui ne les a pas demandés.

Le plan effectué par l'architecte était à l'échelle mais non coté intèrieurement. Sachant qu'on a un patio dans la maison, les erreurs ont été faites sur celui-ci car nous n'avons pas été en mesure de vérifier le positionnement exact par rapport à notre plan coté que nous lui avions fourni malgré nos demandes répétées. Nous avons eu de cesse de demander des plans cotés et notre Maitre d'Oeuvre nous a toujours dit qu'il nous les envoyait... et trouvait toujours des excuses pour ne pas le faire : problème informatique, architecte en vacance ou débordé...

Spoonman a écrit:

- Vous n'avez pas à poncer de joints, ni même réaliser de travaux par vous même, pendant l'exécution des travaux par les entrepreneurs. Si le MOE planifie tous ces intervenants en si peu de temps, c'est aussi peut-être parce que les entrepreneurs étaient d'accord.

Après le premier décalage, trouvant le délai justement court d'intervention, j'ai appelé l'électricien pour savoir comment il s'organisait. Il m'a de suite dit qu'il intervenait bien comme prévu mais avait besoin de 5j et ne pouvait bien évidemment pas travailler en même temps que le plombier car ils se marcheraient sur les pieds.
La discorde est venue du fait que le MOE nous baladait sans arrêt, était de mauvaise foi et nous parlait de haut. La pression est montée toute seule à force de redemander sans cesse les mêmes choses.

Spoonman a écrit:

Pour en revenir à vos fissures, ça ressemble beaucoup à un tassement différentiel des fondations (sûrement mal adaptées à la nature du sol).

Avez-vous fait faire une étude géotechnique (étude de sol) ?
Ça fait parti de votre rôle et de vos responsabilités de la fournir au MOE et aux entreprises concernées.

Nous avons bien fait faire une étude de sol G12 et avons suivi les recommandations, à savoir : sol dur à 80cm conseil de s'ancrer 20cm dans le sol dur.
Donc décapage de 20cm + fondations de 80cm.
Du coup à qui j'envoie le courrier, on voit bien que c'est compliqué :
 - ça peut être la faute à l'enduiseur : problème de gâchage de l'enduit
 - ou du maçon : fondations