Étanchéité VS

Bonjour,



Il ne sert à rien (ou tout au moins à pas grand chose d'étanché un VS). Seule l'arase étanche placé au bon endroit sert de barrière.

Bonjour

l'important est cette arase étanche.
en règle générale : tartiner-goudronner l'extérieur du VS n'est pas ... très utile puisque l'eau pourra également s'infiltrer de l'autre coté = à l'intérieur du VS.

Grillée

c'est bon, les réponses se ressemblent

Bonjour,

L'arase étanche est conforme aux DTU, elle évite les remontées d'humidité.
Vous trouverez sur le forum le schéma réglementaire de l'arase étanche et pourrez juger si elle a été réalisée correctement chez vous (emplacement ET écart au sol fini).

Le goudronnage de soubassement ne sert qu'à protéger le parpaing des infiltrations d'eau liquide qui pourrait geler et l’endommager.

Rappel : un vide sanitaire n'a pas vocation à être habitable ou utilisable pour le stockage. Il ne faut donc pas s'inquiéter de la présence d'eau ou d'humidité. L'arase étanche empêchant les remontées par capillarité.

EDIT doublement grillé, mauvaise habitude d'ouvrir les onglets sans y répondre de suite

Franchou a écrit:

EDIT doublement grillé, mauvaise habitude d'ouvrir les onglets sans y répondre de suite

Ah, je suis pas le seul alors ^^

Merci pour vos réponses rapides,.
Donc en résumé, vous corroborez ce que le maître d'œuvre me dit. Par contre du coup, mon terrassier, qui doit faire le drain autour de la maison ne veut pas le faire le dit drain car justement le VS est nu. Il a demandé à plusieurs collègues maçons qui lui on dis qu'il fallait etancheifier le VS. Nous ne savons plus trop qui croire...

Le badigeon sur les parpaings du VS ne servent qu'a protégé les parpaings du risque d'éclatement en cas de gel d'eau accumulé dans ces parpaings.

Si il y a un drain de prévu, l'eau ne restera pas accumulé dans les parpaings, donc l'étanchéité (ou plutôt l'imperméabilisation) ne sert vraiment à rien du tout.

Maintenant, cette imperméabilisation, vous pouvez tout à fait la faire, çà n'est pas très compliqué. Et si çà peut vous soulagez, faites là, mais votre constructeur ne vous la doit pas dans son CCMI.

Deydey83 a écrit:

... Il a demandé à plusieurs collègues maçons qui lui on dis qu'il fallait etancheifier le VS. Nous ne savons plus trop qui croire...

vu le "boulot" que ça représente et le prix vendu... en dehors du forum, je comprendrai qu'on le "conseille fortement"

Richard45 a écrit:

Franchou a écrit:

EDIT doublement grillé, mauvaise habitude d'ouvrir les onglets sans y répondre de suite

Ah, je suis pas le seul alors ^^

je vois que je ne suis pas la seule à aller chercher un café avant de poster.

Du coup, mon envie de passer mon week-end à faire un enduit hydrofuge sur le VS, ne sert à rien

Deydey83 a écrit:

Du coup, mon envie de passer mon week-end à faire un enduit hydrofuge sur le VS, ne sert à rien

Salut ,je n'aime pas trop les commentaires qui te donne de mauvais conseil,ça fait depuis 18 ans que je bosse dans la maçonnerie ,et sincérement tu devrais protéger ton vide sanitaire,ça ne coute pas cher et c'est rapide a faire. 

Donc du coup, je me retrouve encore avec deux avis différents

steph812 a écrit:

Deydey83 a écrit:

Du coup, mon envie de passer mon week-end à faire un enduit hydrofuge sur le VS, ne sert à rien

Salut ,je n'aime pas trop les commentaires qui te donne de mauvais conseil,ça fait depuis 18 ans que je bosse dans la maçonnerie ,et sincérement tu devrais protéger ton vide sanitaire,ça ne coute pas cher et c'est rapide a faire. 

faudrait apprendre à lire

jusqu'ici (juste avant que tu postes) PERSONNE n'avait donné de mauvais conseils .

PERSONNE n'a dit qu'il ne fallait pas le faire mais tous sommes d'accord pour dire que c'est inutile.
la différence : si on le fait, ça ne nuira pas, ni au Vs, ni à celui qui le fait, ni aux voisins...
oui, ok, tu bosses dans la maçonnerie depuis 18 ans et ?

pourquoi "sincèrement" ? nos réponses ne le sont pas ?
relis bien, j'ai même précisé (avis perso)

Citation:

vu le "boulot" que ça représente et le prix vendu... en dehors du forum, je comprendrai qu'on le "conseille fortement"

en clair :
si un client le demande, que je lui répond "non c'est inutile" et... que tu es passé avant ou après pour dire "sincèrement vous devriez..." ... autant que je le fasse et que je facture (ça et tout le lot maçonnerie) plutot que de passer pour non-qualifié ou non-compétent parce qu'1... "maçon depuis 18ans" aura dit le contraire non ?

ah oui, j'ai seulement 9 ans de maçonnerie depuis le CAP

Deydey83 a écrit:

Du coup, mon envie de passer mon week-end à faire un enduit hydrofuge sur le VS, ne sert à rien

en fait, la différence est là : si c'est inutile, "Deydey83" n'a plus rien de prévu pour son week-end

jardinage en Auvergne ça te tente ? ...
il faut venir avec une pioche pour dégager tout le sous-bassement... pour poser l'isolant

***** a écrit:

Deydey83 a écrit:

Du coup, mon envie de passer mon week-end à faire un enduit hydrofuge sur le VS, ne sert à rien

en fait, la différence est là : si c'est inutile, "Deydey83" n'a plus rien de prévu pour son week-end

jardinage en Auvergne ça te tente ? ...
il faut venir avec une pioche pour dégager tout le sous-bassement... pour poser l'isolant  

Etant du batiment,je connais les dégats que peut faire un vide sanitaire non protégé ,surtout en bloc creux ,j'ai donné mon avis ,juste pour éviter qu'il est des problémes dans le temps,  maintenant il est libre de faire ce qu'il veut .Et bonne chance a lui. 

Ce n'est pas parce que tu vas étancher ton vide sanitaire sur les parois verticales que tu vas te protéger des remontées capillaires dans le corps des soubassement, bien au contraire.
Remontées qui vont atteindre le rez de chaussée, tôt ou tard si défaut d'arase étanche qui, rappelons le, sont seules efficaces.

Cesse donc de donner de mauvais conseils Tournesol...

steph812 a écrit:

Deydey83 a écrit:

Du coup, mon envie de passer mon week-end à faire un enduit hydrofuge sur le VS, ne sert à rien

Salut ,je n'aime pas trop les commentaires qui te donne de mauvais conseil,ça fait depuis 18 ans que je bosse dans la maçonnerie ,et sincérement tu devrais protéger ton vide sanitaire,ça ne coute pas cher et c'est rapide a faire. 

Excuses-moi, çà ne fait que 17 ans que je bosse dans le gros oeuvre, je m’incline donc devant ta supériorité. Toi seul connais la vérité...
Apprends quand même à lire, car jamais, nous n'avons donner de mauvais conseil.

Citation:

Il n'y a pas eu de goudronnage. Seulement une arase censé arrêter les remontées humides .Certaines personne me dise que ce n'est pas normal. Pour vous ça c'est passé comment ? Merci pour votre réponse

Voir VS Info: http://www.vide-sanitaire.fr[...]q_3_12.html

et VS Exemple: http://www.vide-sanitaire.fr[...]_13_17.html
 

Tournesol a écrit:

Ce n'est pas parce que tu vas étancher ton vide sanitaire sur les parois verticales que tu vas te protéger des remontées capillaires dans le corps des soubassement, bien au contraire.
Remontées qui vont atteindre le rez de chaussée, tôt ou tard si défaut d'arase étanche qui, rappelons le, sont seules efficaces.

J'ai quelques questions à te poser .Est ce que tu es maçon? Est ce que tu as déjà pris une truelle dans ta main,et bati un vide sanitaire ou une maison?Est ce que tu es déjà intervenu chez un client,pour des remonté d'humidité,parce que son vide sanitaire a mal était fait?Est ce que tu es déjà entré dans un vide sanitaire humide et  insalubre,et est ce que tu as déjà vu des blocs creux qui ont été en contact permanent avec la terre humide ou l'argile ? Est ce que tu sais ce que c'est le salpétre,surtout quand ça remonte jusqu'a l'enduit?etc....

Franchou a écrit:

Cesse donc de donner de mauvais conseils Tournesol...

J'ai une petite devinette pour toi et richard ;c'est quoi la différence entre vous et un maçon?Le maçon lui ne s'amuse pas avec son téléphone portable pendant ces heures de travail a allez sur internet ou sur ce forum a toute heure de la journée.Donc je ne pense pas que vous étes du terrain et je l'es souvent remarqué sur vos commentaires .

steph812 a écrit:

Tournesol a écrit:

Ce n'est pas parce que tu vas étancher ton vide sanitaire sur les parois verticales que tu vas te protéger des remontées capillaires dans le corps des soubassement, bien au contraire.
Remontées qui vont atteindre le rez de chaussée, tôt ou tard si défaut d'arase étanche qui, rappelons le, sont seules efficaces.

J'ai quelques questions à te poser .Est ce que tu es maçon? Est ce que tu as déjà pris une truelle dans ta main,et bati un vide sanitaire ou une maison?Est ce que tu es déjà intervenu chez un client,pour des remonté d'humidité,parce que son vide sanitaire a mal était fait?Est ce que tu es déjà entré dans un vide sanitaire humide et  insalubre,et est ce que tu as déjà vu des blocs creux qui ont été en contact permanent avec la terre humide ou l'argile ? Est ce que tu sais ce que c'est le salpétre,surtout quand ça remonte jusqu'a l'enduit?etc....

J'ai déjà vu et fais des vides sanitaire remplis d'eau en sologne. Pourtant, il n'y avais aucune remonté d'humidité dans la maison. Bizarrement, il n' y avais pas d'imperméabilité sur les murs à l'intérieur du vide sanitaire (à l'extérieur, je ne me souviens plus).


La différence entre un maçon et moi, c'est que j'ai continué mes études (en alternance) et une envie d'apprendre qui m'a fait évolué de maçon à un des postes bien supérieurs. Et je ne suis pas rester sur des "on fait çà parce qu'on l'a toujours fait".

Et question truelle, je me débrouille toujours pas trop mal, si tu en doutes, viens voir mon récit. Au pire, je peux t'envoyer un CV .

Voilà pourquoi j'ai créé un post, je sais que plusieurs on été créé, mais à chaque fois, 2 avis différent.
Hier, j'ai eu mon chef de chantier, qui m'a dit que si il avait fallu, il me l'aurais dit, l'arase étanche et amplement suffisante pour le terrain sur lequel est construite la maison. Pour lui, c'est devenu tellement une habitude pour les maçons, que c'est proposé systématiquement.

Citation:

Il me l'aurais dit, l'arase étanche et amplement suffisante pour le terrain sur lequel est construite la maison.

L'arase étanche est amplement suffisante pour tous les types de terrain du moment qu'elle est correctement réalisée.

Pour lui, c'est devenu tellement une habitude pour les maçons, que c'est proposé systématiquement.

C'est surtout inscrit dans les DTU (la bible de la construction) donc ça ne doit pas être "proposé" mais tout simplement réalisé, le client n'a pas d'avis à donner sur l'arase étanche.
Si pour ses sous-traitant
c’est une habitude alors il a bien de la chance car au vu des récits, 70% des maçons n'en connaissent pas l’existence.

Concernant les attaques ad personam de Steph812 ça devient pénible, il y a ici des pro du béton et du bâtiment, des gens qui ont fait des études longues dans le domaine, d'autres qui sont auto-constructeur et qui se sont auto-formés, mais pour toi, ils donnent de mauvais conseils car ils n'ont pas passé 18 ans avec une truelle dans la main?

Dans ma carrière j'ai croisé des maçons qui ont passés 10 ans à remplir des bétonnières puis 10 ans à poser des briques (parfaitement de niveau et des joints parfaits), tu penses qu'il savent pourquoi les aciers les plus gros sont placés dans le bas d'une poutre?
Tu pense qu'ils ont déjà lu de DTU 20.1? Et la modification de 2008?

Deydey83 relis bien, tu n'as pas 2 avis différents, on est tous d'accord sur l'efficacité et la nécessité de l'arase étanche.
En ce qui concerne l'enduit tu fais comme tu veux, ce n'est pas ça qui va empêcher ton VS d'être humide ou inondé.

J'avais bien compris, en faisant le pourcentage des réponses. Merci à tous pour vos réponses. Maintenant il va falloir que j'explique ça à mon terrassier....

Franchou a écrit:

Citation:

Il me l'aurais dit, l'arase étanche et amplement suffisante pour le terrain sur lequel est construite la maison.

L'arase étanche est amplement suffisante pour tous les types de terrain du moment qu'elle est correctement réalisée.Franchement tu te dis pro du batiment,et tu sors ce genre de connerie.Donc pour toi .On peut batir un vide sanitaire avec des blocs creux sur n'importe quel terrain? . C'est bien ce que je pensé pour tes compétence.

Pour lui, c'est devenu tellement une habitude pour les maçons, que c'est proposé systématiquement.

C'est surtout inscrit dans les DTU (la bible de la construction) donc ça ne doit pas être "proposé" mais tout simplement réalisé, le client n'a pas d'avis à donner sur l'arase étanche.
Si pour ses sous-traitant
c’est une habitude alors il a bien de la chance car au vu des récits, 70% des maçons n'en connaissent pas l’existence.

Concernant les attaques ad personam de Steph812 ça devient pénible, il y a ici des pro du béton et du bâtiment, des gens qui ont fait des études longues dans le domaine, d'autres qui sont auto-constructeur et qui se sont auto-formés, mais pour toi, ils donnent de mauvais conseils car ils n'ont pas passé 18 ans avec une truelle dans la main?

Dans ma carrière j'ai croisé des maçons qui ont passés 10 ans à remplir des bétonnières puis 10 ans à poser des briques (parfaitement de niveau et des joints parfaits), tu penses qu'il savent pourquoi les aciers les plus gros sont placés dans le bas d'une poutre?
Tu pense qu'ils ont déjà lu de DTU 20.1? Et la modification de 2008?

Deydey83 relis bien, tu n'as pas 2 avis différents, on est tous d'accord sur l'efficacité et la nécessité de l'arase étanche.
En ce qui concerne l'enduit tu fais comme tu veux, ce n'est pas ça qui va empêcher ton VS d'être humide ou inondé.

Oui et c'est aussi pénible pour moi a lire vos commentaire.Ce n'est pas parce que tu as fait des grandes étude ou que tu es un pro du (béton)et encore que vous étes auto constructeur que vous étes supérieur a une personne du terrain.Pour comprendre et voir les choses ,eh bien il vaut étre sur le terrain.Et ce n'est pas en étant assis ou glandé pendant toute ça journée et allez s'amuser sur internet et allez sur ce forum a toute heure de la journée pendant ces heures du travail et ensuite vous vous considerez pour des pros du batiment et vous croyez tout savoir dans le domaine de la construction.Ensuite pour les maçons que tu as croisé,c'était peut étre des maçons de niveau N1 P1 ou N1 P2,c'est a dire des manoeuvres.Et pour le DTU ne t'inquiéte pas je le connais aussi .(Ah oui franchou parle lui du gel pour les blocs creux qui sont en contact permanent avec les sols humide).Pour les avis je comprends qui sont tous contre moi ,puisques je suis toujours en désaccord en permanent avec eux ,donc ils se veangent contre moi.Bon ensuite c'est un forum et quand on n'est pas d'accord avec des personnes et bien on doit en débattre sur le sujet.(personnellement a chaque fois que je ne suis pas d'accord avec certaines personnes eh bien je me fais radier du forum,et je comprends un peu mieux pourquoi il n'y a plus de maçon sur ce forum.Deydey83 n'oubli pas que c'est toi qui va vivre dans cette maison et non c'est quelques internautes qui sont sur ce forum qui te dissent le contraire des choses qui doit étre faite.Parce que le jour ou tu auras des sinistres dans la constrution,eh bien tu t'en prendras qu'a toi méme et eux ils ne seront pas là pour t'aider.

Écoute steph, à un moment donné quand beaucoup de personnes te disent que tu te trompes, il faut se remettre en question et se demander si on ne se trompe pas réellement.

Plutôt que des faire des attaques personnelles sur nos boulot, tu ferais mieux de réfléchir une fois dans ta vie et arrêter de critiquer les autres car ils ne sont pas d'accord avec toi.

Des maçons compétents il y en a sur ce forum. Et puis il y a toi. Tu as lu au moins ce sujets ?
Il va avoir un drain. Et que dis le DTU concernant les blocs creux en soubassement ?

steph812 a écrit:

...Le maçon lui ne s'amuse pas avec son téléphone portable pendant ces heures de travail a allez sur internet ou sur ce forum a toute heure de la journée.

steph812 a écrit:

...Et ce n'est pas en étant assis ou glandé pendant toute ça journée et allez s'amuser sur internet et allez sur ce forum a toute heure de la journée pendant ces heures du travail ...

je ne comprendrai jamais les gens qui postent... pour reprocher aux autres d'en faire autant

Richard45 a écrit:

Écoute steph,  à un moment donné quand beaucoup de personnes te disent que tu te trompes, il faut se remettre en question et se demander si on ne se trompe pas réellement.

Plutôt que des faire des attaques personnelles sur nos boulot, tu ferais mieux de réfléchir une fois dans ta vie et arrêter de critiquer les autres car ils ne sont pas d'accord avec toi.

Des maçons compétents il y en a sur ce forum. Et puis il y a toi. Tu as lu au moins ce sujets ?
Il va avoir un drain. Et que dis le DTU concernant les blocs creux en soubassement ?

Pour le drain,comment un constructeur peut faire un drain sans protégé le mur de soubassement ?Moi en principe juste au dessus de la fondation je fais une cunette en béton qui est posé sur la fondation est contre les blocs ensuite je mets en place le produit qui va protégé le soubassement qui viendra recouvrir la cunette en béton ,ensuite tu peux poser ton drain.Je ne dis pas les produits que j'emploi ,je ne suis pas la pour faire de la pub.Un drain ça sert a récupéré l'eau qui coulera le long de ton mur et a évité que l'eau stagne au pied des bas de tes blocs (on dit aussi au pied des fondations)

***** a écrit:

steph812 a écrit:

...Le maçon lui ne s'amuse pas avec son téléphone portable pendant ces heures de travail a allez sur internet ou sur ce forum a toute heure de la journée.

steph812 a écrit:

...Et ce n'est pas en étant assis ou glandé pendant toute ça journée et allez s'amuser sur internet et allez sur ce forum a toute heure de la journée pendant ces heures du travail ...

je ne comprendrai jamais les gens qui postent... pour reprocher aux autres d'en faire autant  

est ce que j'ai déjà posté des commentaires dans la semaines de 8h a 12H et de 13H a 17h40 ?C'est a dire pendant mes heures de boulot.

Bonjour à tous, petit rebondissement, mon terrassier me dit que sans protection du V.S,un drain ne sert à rien, que au contraire je vais avoir des complications. Mais sans drain et sans puisard pas de conformité

Bonjour,

Conformité par rapport à quoi?

.... enfin bref, puisque le dernier qui parle a raison, aller chez brico truc, prenez un bidon de noir et allez enduire votre VS, vous dormirez mieux.

Bonjour

Deydey83 a écrit:

petit rebondissement, mon terrassier me dit que sans protection du V.S,un drain ne sert à rien, que au contraire je vais avoir des complications...

mais de quoi j'me mêle !!!

si il est missionné-payé pour poser un drain : il pose le drain et point !
il doit y avoir un devis signé "pose d'un drain" ?
il n'a pas ajouté "sous reserve que le vs soit tartiné, la cheminée posée et la crédence cuisine terminée" ?

'faut me l'envoyer : j'ai un chantier pour lui :
le drain est prévu , récup eaux également ...
par contre... pas de tartinage sur le sous-bassement (et pour cause : y a pas de sous-bassement c'est une construction sur plots) et le drain... est à 4m de la construction

et puisque cette construction est réalisée par un cst, au départ on a lu "mon chef de chantier a dit que c'était inutile"... tu ne peux pas l'envoyer traduire cette phrase au terrassier ?

========

d'accord avec Franchou, pourquoi poser la question si c'est pour... gaspiller temps et argent pour faire plaisir au terrassier .

avec le bidon , il faut prendre un balai-pinceau spécifique, attention, poils de 8cm, et pour l'application : TOUJOURS à l'horizontal ET de gauche à droite ; surtout pas de droite à gauche sinon ce sera à refaire car... tu risques d'avoir des complications.

bonne continuation

Le Terrassier ne veut pas faire le drain car, c'est ce qu'il me dit, si jamais j'ai des remonté d'eau dans la maison, le constructeur se retournera contre lui.

Encore un qui travaille comme son grand père

Re à tous,

Du coup, si je goudronne et que pose un delta ms, est ce que je risque de perdre ma décennale ?

Non, vous perdrez pas la décennale car vous ne modifiez pas l'ouvrage, vous n'y touchez pas.

Vous ne faites que rajouter un truc qui protège le soubassement.

Je profite de ce sujet pour mon cas perso.

J'ai fait le point sur le chantier avec le cdt ce jour notamment a propos du VS :

Donc pour lui :
- pas de drainage
- pose d'un hydrofuge sur les murs du VS (pas fait pour le moment)
- une arase sera faite entre le premiers rang de parpaing et la dalle lors de l'élévation
- des ouvertures pour faire des aerations seront réalisés dans les murs du VS (pas fait pour le moment)

Si ce qu'il dit est fait, est-ce que pour vous ca rien la route ?

Voit les photos dans notre récit du besoin.

Bonjour, non l'arase étanche doit être faite sous le plancher et non pas dessus.

Sous la dalle ? Elle est déjà faite... merde alors faut je demande aux maçons si il l'ont fait.

Pas besoin de leur demander, çà se voit, une photo et l'on vous confirmera si il y a ou non.

Si vous voulez leur demander, demandez leur où ils ont mis l'arase étanche. Vous trouverez plein de post sur ce forum parlant de cette fameuse arase étanche.

J'ai mis des photos sur mon récit

Je les remets ici.





A priori pas d'arase donc...

Pour le moment pas d'hydrofuge et pas de trou de ventilation...

Que puis-je faire ?

L'élévation des murs a débuté et j'ai l'impression qu'il y a pas d'arase étanche, ni en dessous, ni au dessus de la dalle. Le cdt m'avait dit lors d'une entrevue sur le chantier qu'il y en aurait une au-dessus de la dalle...
Pour le moment pas de drainage, pas d'hydrofuge ni de trou de ventilation dans le vide sanitaire.







Je ne sais pas trop comment réagir... A votre avis, que dois-je faire ?

youngFCN a écrit:

L'élévation des murs a débuté et j'ai l'impression qu'il y a pas d'arase étanche, ni en dessous, ni au dessus de la dalle. Le cdt m'avait dit lors d'une entrevue sur le chantier qu'il y en aurait une au-dessus de la dalle...
Pour le moment pas de drainage, pas d'hydrofuge ni de trou de ventilation dans le vide sanitaire.



 

 

Je ne sais pas trop comment réagir... A votre avis, que dois-je faire ?

Personne pour répondre ? 
Je sais que j'ai déjà eu des réponses précédemment mais j'ai besoin de confirmation !
Je vous remercie par avance.