Choix délicat Isolant exterieur sur mur en pierre crepis beton

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Le 28/11/2016 à 14h38 Env. 50 message Seine Et Marne

Bonjour,

j'ai le projet de ré-isoler ma vieille maison en pierre via une isolation extérieur (et refaire un peu l’intérieur en passant) et je suis un peu perdu quant au choix de l'isolant à choisir vu les problématique lié à une vieille maison..

Alors je serais heureux d'avoir vos retours d'expériences et vos précieux conseils

Actuellement ma vieille longère est monté en pierre et un gros crépis d'environ 5 à 8 cm a été projeté sur tout le tour de la maison (dans les années 70 - 80 je pense). A l'intérieur, il a été collé des plaques de polyuréthane de 6cm directement sur les murs intérieurs.

Mon projet est le suivant :

Comme ma maison n’est pas très haute et que le crépis est quasiment indestructible.. j'ai pris la décision de monter de la pierre devant les murs de ma maison (pour faire jolie) et mettre derrière un isolant type TMS 100 (j'ai eu un bon plan pour récupérer cela)

J'ai plusieurs interrogations concernant la mise en œuvre de cette isolation :

Dois-je coller mon tms 100 directement sur le mur crépis de la maison, ensuite laisser un vide d'air et monter ma pierre ou bien laisser un vide d'air sur le mur de ma maison, ensuite mettre le tms 100 et ensuite monter la pierre ?

Pour de ce qui est de l'intérieur, puis-jet remontrer un rail 48 avec placo et mettre un isolant supplémentaire collé directement sur le polyuréthane de 6cm ou dois-je laisser un vide d'air ?

Je pose ces questions la car c'est une maison monté directement sur de la terre et je crains un peut les remontés capillaires, ou les problèmes de respiration des murs... J'ai actuellement de la condensation sur les fenêtres et ça noirci autour des fenêtres... Je compte régler ce problème en installant une VMC simple flux hygro B

Hormis cela je n'ai pas de problème de salpêtre ou autre (enfin rien de visible sur les murs doublés en polyuréthane.. peu être derrière ??)

Je peu envisager de retirer le polyuréthane et refaire un doublage intérieur au besoin !

Voila... enfin si je pouvais avoir un avis avant de me lancer ça serait sympa

Merci par avance

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Le 28/11/2016 à 15h27 Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron

Bonjour, cette maison me paraît déjà pas si mal isolée avec 6 cm de polyuréthane qui doit être presque l'équivalent de 8 à 10 cm de LV;
Mais au fait, sur cet isolant, qu'y a-t-il ? du placo, une contre cloison en briue ?

Lorsqu'on isole, il est nécessaire de ventiler. Si cette étape a été sautée, il faut commencer par là : installer une VMC dans les règles, pas au petit bonheur comme on voit parfois.

En somme vous voudriez mettre du parement décor pierre, et en profiter pour mettre de l'isolant dessous. Le crépi doit comporter pas seulement du ciment mais aussi de la chaux. Il serait peut-être bon de le piquer un peu.
Mais faire tenir du parement sur un isolant ???
Et puis, il faudrait que cet isolant ne soit pas seulement collé, il faudrait le fixer, et faire un genre de crépi sur entoilage. Mais bon on ne sait pas ce que ça peut donner sur la durée.

Et avant tout il faudrait peut-être un bon drainage tout le tour de la maison avec de la pente pour que la maison ne baigne pas dans l'eau lorsqu'il pleut.

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Le 28/11/2016 à 15h34 Env. 50 message Seine Et Marne

Merci pour votre réponse !

oui j'ai bien prévu de mettre une VMC pour éliminer la condensation !

Le polyuréthane est en plaque avec effectivement du placo

Je ne veux pas mettre de parement pierre, mais carrément monter de la pierre !
J'ai énormément de pierre (suite à la démolition de mur d'une grange) et je trouve cela très beau.

Je veux mettre 25 cm de pierre et je m’étais dit qu'il pourrait être intéressant de ré-isoler la maison (qui ne garde pas très bien la chaleur)

Mais je veux faire cela bien et surtout je ne voudrais pas que les murs ne respirent plus du tout..

Et comme j'ai beaucoup de plaque de tms 100 je m'etais dit que ça pourrait etre intéressant de les placer à cet endroit

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Le 28/11/2016 à 17h49 Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron

Bonjour, en somme vous voudriez monter un mur devant les murs de la maison et glisser un isolant entre ces deux murs.
ça peut toujours se faire, mais il faut se méfier d'une humidité qui peut remonter du sol.

Mais le toit déborde-t-il suffisamment ?

Si vous montez un mur il faut faire des fondations, et là vous verrez comment est le terrain, mais certainement qu'il faudra drainer car autrefois, on ne prenait pas ces précautions.

j'aurais malgré tout peur qu'une maison ancienne isolée dedans et dehors, ça puisse créer des désordres.
Pourquoi ne pas faire un agrandissement ou une annexe avec ces pierres ?

Vous gagneriez plus à surisoler un peu les combles qu'à refaire un mur.
Il y a aussi le sol qui ne doit pas être isolé et que constitue une masse froide difficile à réchauffer.

Qu'y a-t-il comme chauffage dans cette maison ?

Il faut dire aussi que vous devez avoir un fort taux d'hygrométrie et que dans ce cas, c'est beaucoup plus difficile à chauffer, donc c'est bien là la priorité.

Procurez-vous un ou deux hygromètres pour voir et comparer. Il faut tenir compte de l'hygrométrie extérieure qui influence.
Vous pouvez aussi vous procurer un thermomètre infrarouge qui permet de mesurer à distance les températures, ainsi vous pourrez voir les endroits les plus froids. On en trouve en magasin de bricolage autour de 40 euros.

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Le 28/11/2016 à 18h32 Env. 50 message Seine Et Marne

Merci de répondre

Oui oui c'est tout à fait ça !! maison en pierre / crepis / isolant / pierre

Oui tout est évidement prévu concernant la toiture ;)

Pas de problème pour la fondation, il y a une dalle de 12-15 cm qui fait office de terrasse devant ! C'est d'ailleurs pour ça que je n'ai jamais creusé pour passer un drain..

J'ai surtout besoin d'isoler la maison et elle est suffisamment grande pour le moment 110m²

Je suis d’accord avec vous pour le sol.. mais je ne me vois pas tout re-casser.. surtout qu'a l’époque au dessus de la dalle l'ancien proprio avait mis un airflex et ensuite du carrelage ! c'est peu être pas le top mais difficile de tout recommencer.

Les combles seront également bien isolé pour éviter les déperditions.

De toute façon je ne vais pas laisser ma façade dans cette état ! ils ont travaillé comme des cochons avec un crépis tout moche qui ne met pas du tout en valeur la maison malheureusement... Mais c'est vrai que ça peu faire un peu peur ces histoires d'humidité..

Je suis en électrique et je ne peux rien faire d'autres... la rénovation, c'est finalement pas toujours facile..

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Le 28/11/2016 à 19h11 Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron

Bonjour, En électrique... de peur de faire exploser la facture, on ne chauffe pas trop, donc ça conserve moins la chaleur dans ces cas là.

Et l'idée d'un bon poêle à bois ne vous a jamais traversé l'esprit ? Avec un chauffage puissant, ce serait nettement mieux et ça assainirait.

Avec du chauffage électrique c'est souvent qu'on envisage un chauffage au bois afin de surchauffer un peu et que les radiateurs n'aient qu'à faire le maintient de la chaleur.

Sinon, lorsqu'on veut un peu plus de confort avec un sol carrelé, on met soit un plancher sur lambourdes avec isolant entre les lambourdes pour couper le froid du sol, ou alors, on se contente d'un parquet flottant sur sous couche de 6 mm (c'est la plus épaisser sous couche que l'on trouve. Je ne sais pas si on pourrait le poser sur du styrodur de 3 cm bouveté. Il est possible que ça marcherait.

Lorsqu'on a un sol froid sans chape isolée, on a beaucoup de mal à chauffer, et sauf d'avoir un chauffage très puissant comme un poêle, on se gèle, et ceci particulièrement avec l'électrique, car on a peur de la dépense.

Entre deux maisons mitoyennes, on met souvent du polystyrène pour désolidariser les murs surtout. Là on pourrait faire de même, mais il faudrait pouvoir contrôler l'humidité du mur, en dehors des périodes de pluie autant que possible.

Peut-être ne faudrait-il pas mettre l'isolant tout à fait jusqu'au sol, pour laisser un peu d'air. Sur les isolations extérieures, on voit que l'isolant ne va ps jusqu'au sol, très probablement par crainte de l'humidité.

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Le 29/11/2016 à 08h31 Env. 50 message Seine Et Marne

J'ai un poil a bois ! mais vu la configuration de la maison (un gros L) il n'est pas aisé de bien chauffé la maison avec ! Pour moi c'est du bonus

Du coup je ne sais pas trop quoi faire.. Je pense que je vais tenter le coup de l'isolation via l'extérieur (parce que de toute façon je vais monter ma façade pierre. et je vais compter beaucoup sur la vmc pour "nettoyer" l'humidité intérieur (si il y a)

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