Maintien de temperature sur plancher chauffant

Bonjour,

je suppose que vous avez un ballon tampon commun entre la récup solaire et la chaudière, et que la chaudière maintiens en température la nuit, et que derrière une régulation alimente le plancher en  basse température via une vanne 3 voies, avec une sonde sur le retour ou/et un thermostat d'ambiance ??

Bonsoir,

Personnellement, nous avons mis une température de confort constante à 21,5° côté jour et 21° côté nuit.

C'est très confortable et nous n'avons jamais de sensation de froid. Actuellement (20h40), il ne fonctionne pas car il y a eu du soleil ce matin.

Je pense qu'une température de confort trop basse ne permet pas justement ce confort thermique (sensation propre à chacun) car il faudra pas mal de temps pour la reprise et plus de chauffe pour remonter, alors que pour nous, il se remet en route assez tôt.

Et j'ai relevé le compteur pour voir notre consommation sur novembre, et c'est impeccable.

Bonjour,
@bibi037 : je pense qu'il s'agit d'apports solaires directs, d'ensoleillement à travers les ouvertures.

@ultraxa : je m'en remets tout d'abord à vos ressentis de confort : avez-vous froid à certains moments ? si oui, quand ? Est-ce que ça vous dérange qu'il y ait une différence de température du plancher chauffant entre le jour et la nuit ?

Que voulez-vous dire par "D'un point de vue technique , la chaudière électrique derrière ce plancher ne permet pas un maintien de temperature" ?

Ensuite,

Citation:

est ce qu il est plus économique de maintenir l eau à une temperature correct la journée afin que la nuit , il y est moins de différence ou bien est ce que cela importe peu

Si vous avez assez chaud en journée sans le plancher, mais que vous lancez votre plancher chauffant (et pour cela il faudra augmenter la consigne en journée) pour maintenir l'eau à température, vous aurez trop chaud dans l'après-midi ou en fin de journée ! Pour maintenir l'eau à une température correcte, vous voulez donc mettre la consigne de la température intérieure à combien ? 25°C ? C'est un non-sens. Soit vous laissez faire la régulation par la sonde extérieure, soit vous regardez la météo pour anticiper et faire quelques économies. Explications :

Avec une chaudière électrique, même par temps maussade, il n'est pas nécessaire d'un point de vue économique, de maintenir une température d'eau "correcte" toute la journée. C'est différent des chaudières gaz à condensation qui auront un mauvais rendement en envoyant beaucoup de puissance pour remonter la température après un fort refroidissement de la pièce.
Une chaudière électrique a toujours le même rendement, proche de 100%. Donc on peut très bien attendre les heures creuses de la nuit pour accumuler des kWh dans la chape chauffante qui seront rejetés le petit matin et pendant une certaine durée dans la journée (durée variable selon les kwh accumulés et la température extérieure en journée qui affluence le refroidissement). Plus tard dans la journée, soit la chaudière reprend du service, soit le soleil prend le relai. C'est le même principe que les gros radiateurs accumulateurs en briques très utilisés dans les 70's qui accumulaient pendant les HC pour rejeter la chaleur pendant les HP.

Avec une chaudière électrique, il faut donc regarder souvent la météo du lendemain pour faire des économies afin de savoir si on va chauffer fort ou pas la nuit (en fonction de l'ensoleillement prévu le lendemain). Si on n'accumule pas assez la nuit et que le temps est couvert le lendemain, la chaudière se redéclenchera en heures pleines dans la journée, on aura donc fait moins d'économies que si on avait plus accumulé la nuit, logique. Mais si on accumule trop la nuit, on aura trop chaud en journée si le soleil brille. Et c'est là la différence avec les gros radiateurs à accumulation d'antan : il étaient équipés d'un ventilateur déclenché par un thermostat réglé sur la température de confort, qui vidait la chaleur accumulée la nuit, puis qui coupait quand la température de la pièce était atteinte, puis se redéclenchait/déclenchait plusieurs fois par jours.
Ils ne se rechargeaient pas en journée en cas de mauvais temps, ils déclenchaient le ventilateur pour vider la chaleur. En cas de beau temps, pas de surchauffe car le ventilo ne se déclenchait pas et la chaleur était accumulée dans un gros bloc (et les maisons étaient moins bien isolées). Ce gros bloc ne se vidait pas aussi vite qu'un plancher chauffant plutôt mince. Avec un plancher chauffant qui n'est pas un gros bloc mais une chape fine étalée sur la superficie de la maison, la chaleur se vide tout le temps même sans ventilo, les maisons sont maintenant bien isolées, on peut donc avoir des surchauffes si trop d'accumulation nocturne + beau temps.
En regardant la météo et en anticipant, avec une chaudière électrique, on fait des économies non pas par rapport aux autres chaudières, mais par rapport au cas où on aurait laissé la régulation de la chaudière électrique se débrouiller seule. Le plancher chauffant avec chaudière électrique et kWh accumulés en heures creuses est une sorte de "ballon tampon" se vidant progressivement toute la journée.

J'espère avoir été assez clair.
Cdlt

Bah clair pas vraiment, moi ce que j'attends c'est un descriptif de son instal, les apports solaires je suis bien d'accord, mais cela suffit pas, la question est sur le delta entre le jour et la nuit, tant que la technique installer ne sera pas connu, point de solution..

J'ai modifié quelques éléments de mon message qui pourront peut-être rendre plus clair mon message pour toi bibi037 !
Et l'installation de ultraxa a l'air d'être des plus simples : plancher chauffant + chaudière électrique

Et si bibi037 relit bien mon message, je ne dis justement pas que les apports solaires suffisent. D'ailleurs, pour toi, suffire à quoi bibi037 ?
Et il semblerait que la question ne porte pas sur le delta jour/nuit (et le delta de quoi ? de la température du plancher entre le jour et la nuit ? Quelle importance en cas de confort atteint ?), mais sur les économies que ferait éventuellement l'utilisateur à laisser tourner le plancher chauffant le jour, même en cas de beau temps.

Jackdaniels a écrit:

Bonjour,
@bibi037 : je pense qu'il s'agit d'apports solaires directs, d'ensoleillement à travers les ouvertures.

Oui c est bien cela , c est l apport solaire direct

Citation:

@ultraxa : je m'en remets tout d'abord à vos ressentis de confort : avez-vous froid à certains moments ? si oui, quand ? Est-ce que ça vous dérange qu'il y ait une différence de température du plancher chauffant entre le jour et la nuit ?

Non ça ne me dérange pas mais c est plus une question de temps car , il faut que la chaudière réchauffe son eau à partir de zéro donc Étant donné que le plancher a de l inertie cela met du temps

Citation:

Que voulez-vous dire par "D'un point de vue technique , la chaudière électrique derrière ce plancher ne permet pas un maintien de Temperauture

La chaudière se coupe que sur thermostat d ambiance , + la loi d eau
Elle se coupe quand la temp de consigne est atteinte et chauffe quand elle est en dessous avec une temperauture dans les tuyaux lie à la temperature exterieur


Ensuite,

Citation:

Si vous avez assez chaud en journée sans le plancher, mais que vous lancez votre plancher chauffant (et pour cela il faudra augmenter la consigne en journée) pour maintenir l'eau à température, vous aurez trop chaud dans l'après-midi ou en fin de journée ! Pour maintenir l'eau à une température correcte, vous voulez donc mettre la consigne de la température intérieure à combien ? 25°C ? C'est un non-sens. Soit vous laissez faire la régulation par la sonde extérieure, soit vous regardez la météo pour anticiper et faire quelques économies. Explications :

Avec une chaudière électrique, même par temps maussade, il n'est pas nécessaire d'un point de vue économique, de maintenir une température d'eau "correcte" toute la journée. C'est différent des chaudières gaz à condensation qui auront un mauvais rendement en envoyant beaucoup de puissance pour remonter la température après un fort refroidissement de la pièce.
Une chaudière électrique a toujours le même rendement, proche de 100%. Donc on peut très bien attendre les heures creuses de la nuit pour accumuler des kWh dans la chape chauffante qui seront rejetés le petit matin et pendant une certaine durée dans la journée (durée variable selon les kwh accumulés et la température extérieure en journée qui affluence le refroidissement). Plus tard dans la journée, soit la chaudière reprend du service, soit le soleil prend le relai. C'est le même principe que les gros radiateurs accumulateurs en briques très utilisés dans les 70's qui accumulaient pendant les HC pour rejeter la chaleur pendant les HP.

Avec une chaudière électrique, il faut donc regarder souvent la météo du lendemain pour faire des économies afin de savoir si on va chauffer fort ou pas la nuit (en fonction de l'ensoleillement prévu le lendemain). Si on n'accumule pas assez la nuit et que le temps est couvert le lendemain, la chaudière se redéclenchera en heures pleines dans la journée, on aura donc fait moins d'économies que si on avait plus accumulé la nuit, logique. Mais si on accumule trop la nuit, on aura trop chaud en journée si le soleil brille. Et c'est là la différence avec les gros radiateurs à accumulation d'antan : il étaient équipés d'un ventilateur déclenché par un thermostat réglé sur la température de confort, qui vidait la chaleur accumulée la nuit, puis qui coupait quand la température de la pièce était atteinte, puis se redéclenchait/déclenchait plusieurs fois par jours.
Ils ne se rechargeaient pas en journée en cas de mauvais temps, ils déclenchaient le ventilateur pour vider la chaleur. En cas de beau temps, pas de surchauffe car le ventilo ne se déclenchait pas et la chaleur était accumulée dans un gros bloc (et les maisons étaient moins bien isolées). Ce gros bloc ne se vidait pas aussi vite qu'un plancher chauffant plutôt mince. Avec un plancher chauffant qui n'est pas un gros bloc mais une chape fine étalée sur la superficie de la maison, la chaleur se vide tout le temps même sans ventilo, les maisons sont maintenant bien isolées, on peut donc avoir des surchauffes si trop d'accumulation nocturne + beau temps.
En regardant la météo et en anticipant, avec une chaudière électrique, on fait des économies non pas par rapport aux autres chaudières, mais par rapport au cas où on aurait laissé la régulation de la chaudière électrique se débrouiller seule. Le plancher chauffant avec chaudière électrique et kWh accumulés en heures creuses est une sorte de "ballon tampon" se vidant progressivement toute la journée.

J'espère avoir été assez clair.
Cdlt

Tu as totalement compris la situation


Concrètement , il faudrait que je puisse réguler moi meme la temperature de l eau et fasse moi meme ma loi d eau
Je pense pouvoir le faire avec ma domotique

Je m explique
Il faut que je récupéré 3 valeurs
La temp ambiante de la maison (ca c est fait )
La temp exterieur ( pas fait mais c est faisable )
La temp de l eau dans le circuit ( pas fait mais c est faisable )

je crée dans mon programme ma propre loi d eau.(simple)
Je règle ma chaudière en tout ou rien
Fonctionnement :
lorsque je veux atteindre ma temperature de consigne , je fait chauffer l eau du plancher a une temperature donne par ma loi d eau .
A ma temperature de consigne , j arrête ma chaudière
Et si j ai de l apport solaire , je ne vais pas attendre que l eau se refroidisse toute seule , je fais tout de même un maintien de temperature dans le circuit

En bonus , Je récupère egalement des données météo

.... bref je réinvente ma propre chaudière ....j y réfléchit

Citation:

il faut que la chaudière réchauffe son eau à partir de zéro

Elle ne repart pas de zéro, mais de la température intérieure, quand même assez proche de la température moyenne d'un plancher chauffant en fonctionnement.

Citation:

donc ça ne fait pas dès économie egalement

Si ! la nuit, en heures creuse, si tu relis bien ce que j'ai écrit.