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Chauffage RT 2012 chaffauge inertie

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Env. 40 message Herault
Bonjour,

Je construit ma maison RT2012 (R+1) dans l'Hérault.
Pour l'eau chaude on pose un chauffe eau thermodynamique.
Vient la question du chauffage ! j'ai lu des tas de post ici mais franchement il y a tellement d'avis et de chauffages différents possible que je suis perdu !!

Ma question simplement:

Chauffe eau thermodynamique + radiateurs électriques (inertie) est ce possible?
Chauffe eau thermodynamique + PAC Air/air avec split en bas et radiateur inertie en haut est ce possible?

Aussi, nous mettrons un programmateur pour contrôler et gérer les températures des radiateurs.

Sachant que dans le sud les besoins en chauffage ne sont pas les même que dans le nord, je voudrais mettre le strict minimum et ne pas me ruiner dans des installations inutiles. Ma seule crainte est de ne pas passer au niveau de la norme RT2012.


Savez-vous auprés de quel professionnel je pourrais me rapprocher pour être sûre de mon choix de chauffage?? 
Parce que leur norme RT2012 c'est bien mais pour avoir des infos précises c'est compliqué !!!


Merci d'avance,
Messages : Env. 40
Dept : Herault
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Chauffe eau thermodynamique + radiateurs électriques (inertie), ça peut êut-être passer avec un bâti au niveau passif, et encore.... dans l'est oui, comme le seuil est plus élevé (sinon rien que la conso annexe de la vmc doble flux pèse beaucoup dans le résultat.

Evidemment, plus simple avec une pac air/air. Plus performant aussi. Les splits ca coûte très cher par contre.. donc une simple pac air/air serait plus adadptée au projet.

Sinon des radiateur à intertie ca reste des radiateurs...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 40 message Herault
Bonjour,

Merci pour votre réponse.

J'ai dis split parce que le constructeur nous avais prévu PAC air air + split, mais si je comprend pas bien les split ne sont pas obligatoire avec une PAC??
Comment et par où arrive l'air alors? désolé je suis novice Blush
Messages : Env. 40
Dept : Herault
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Désolé j'avais en tête "gainable" au lieu de split... en répondant rapidement.

Split, c'est le modèle de base en effet, donc ok
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Si ta maison est d'une centaine de m2, la solution pac air-air au rdc et tous petits radiateurs à l'étage (inutile de mettre des "inertie", ils ne serviront pratiquement jamais)est une solution adaptée et peu coûteuse (2500€ tout compris env.).

Pour ce qui est du professionnel à contacter, un bureau d'études thermiques, obligatoire dans la rt2012, est théoriquement compétent pour ce genre de conseil; c'est même le cœur de son métier...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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Env. 40 message Herault
Merci pour cette réponse précise! 
Messages : Env. 40
Dept : Herault
Ancienneté : + de 8 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Valence (26)
Bonjour,

je suis un peu dans ce cas. Avec un bati bien isolé, ma maison passe la RT2012 avec deux solutions

-radiateurs électriques + ballon solaire
-PAC Air Air 2kW +radiateurs électriques + ballon électrique

> au début je voulais le ballon solaire, mais vu que j'installe les panneaux sur la pergola qui n'est pas encore prête, en attendant pour passer la RT je prends la solution pac air air au RdC + ballon électrique, mais les tuyaux solaires sont en attente dès que la pergola est monté.

Niveau budget je dirai que j'en ai pour encore moins que ce que donne bardal
Une pac brico dépot < 300€ en solde
Un ballon ECS stéatique 185€
Pour l'étage 1 radiateurs 1kW 100€, un seche serviette 1300W 200€

785€

Bon après j'ai surement fait un peu le radin sur la pac air air, on verra si j'en suis satisfait dans quelques années, mais le budget était un peu serré en fin de chantier, au pire je la changerai

Romain
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Valence (26)
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Env. 500 message Fonsorbes (31)
nakorlefou a écrit:Bonjour,

je suis un peu dans ce cas. Avec un bati bien isolé, ma maison passe la RT2012 avec deux solutions

-radiateurs électriques + ballon solaire
-PAC Air Air 2kW +radiateurs électriques + ballon électrique

> au début je voulais le ballon solaire, mais vu que j'installe les panneaux sur la pergola qui n'est pas encore prête, en attendant pour passer la RT je prends la solution pac air air au RdC + ballon électrique, mais les tuyaux solaires sont en attente dès que la pergola est monté.

Niveau budget je dirai que j'en ai pour encore moins que ce que donne bardal
Une pac brico dépot < 300€ en solde
Un ballon ECS stéatique 185€
Pour l'étage 1 radiateurs 1kW 100€, un seche serviette 1300W 200€

785€

Bon après j'ai surement fait un peu le radin sur la pac air air, on verra si j'en suis satisfait dans quelques années, mais le budget était un peu serré en fin de chantier, au pire je la changerai

Romain

Bonjour,
Niveau etude thermique, la PAC air/air permet de repondre a la problematique de l'energie renouvelable ?
Et niveau VMC simple ou double ?
Merci
Messages : Env. 500
De : Fonsorbes (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Valence (26)
J'ai un doute sur la partie énergie renouvelable car dans mon cas j'ai aussi le photovoltaique sur le toit 😕
Mais je dirai oui, c'est comme un ballon thermodynamique aucune raison que ça ne compte pas.

DF pour moi, mais je l'ai récupéré sur leboncoin donc petit budget (je dirai inférieur à 600e) mais vu la complexité d'installation, et le prix, je dirai que si la RT 2012 passe sans il vaut mieux s'en passer. Après ça depends aussi de la région, je suis vers Valence donc plus au Sud qu'au Nord ! Et il faut prendre en compte que l'installation prends de la place également. Personnellement cela m'embêter de faire des trous dans de super fenêtres...
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Une pac est une énergie renouvelable (et comptabilisée comme telle par l'Ademe; en France, les pac produisent plus d'énergie que les éoliennes...). Il est donc inutile de mettre des panneaux solaires pour apporter une énergie renouvelable...

De par son fonctionnement, une pac fournit, pour les 2/3 ou les 3/4 une énergie transférée de l'air extérieur (ou du sol) qui n'est rien d'autre que de l'énergie solaire stockée.

Ceux qui s'interrogent sur la façon de stocker l'énergie solaire font fausse route: cette énergie est naturellement stockée dans le milieu qui nous entoure, air, sol, eau sans qu'il soit nécessaire de prévoir un quelconque dispositif; par contre, c'est un stockage à basse température qui a besoin d'une pac pour être exploité.
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De : Arzal (56)
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
nakorlefou a écrit:Bonjour,

je suis un peu dans ce cas. Avec un bati bien isolé, ma maison passe la RT2012 avec deux solutions

-radiateurs électriques + ballon solaire
-PAC Air Air 2kW +radiateurs électriques + ballon électrique

> au début je voulais le ballon solaire, mais vu que j'installe les panneaux sur la pergola qui n'est pas encore prête, en attendant pour passer la RT je prends la solution pac air air au RdC + ballon électrique, mais les tuyaux solaires sont en attente dès que la pergola est monté.

Niveau budget je dirai que j'en ai pour encore moins que ce que donne bardal
Une pac brico dépot < 300€ en solde
Un ballon ECS stéatique 185€
Pour l'étage 1 radiateurs 1kW 100€, un seche serviette 1300W 200€

785€

Bon après j'ai surement fait un peu le radin sur la pac air air, on verra si j'en suis satisfait dans quelques années, mais le budget était un peu serré en fin de chantier, au pire je la changerai

Romain

Salut,

Tu as "fait le radin" un peu sur tout (ce que l'on peut comprendre en fin de chantier) et je ne suis pas sûr qu'il faille t'imiter totalement, même si je loue ta volonté de ne pas dépenser exagérément en moyens de chauffage...

Quelques réflexions perso:

- dans une rt2012 dans le 26, d'une centaine de m2, une pac air-air suffit à chauffer l'ensemble; encore faut-il qu'elle soit de puissance adéquate (2 kW, c'est peut-être un peu lège) et qu'elle soit capable de fournir assez de puissance par températures négatives (et j'ai des doutes pour une pac Brico-truc à 300€); si ce n'est pas le cas, c'est l'énergie des radiateurs qui prendra la relève, au prix fort...

- dans ta maison, il t'aurait suffit d'une pac air-air de 3 kW (700€ sur internet, dans une grande marque, et chauffant jusqu'à -7°), d'un sèche-serviette de 500-600 W à moins de 100€ et d'un chauffe-eau thermodynamique à 1000€; inutile de mettre du photovoltaïque (1500€ au moins d'économisé); tu aurais dépensé moins que ce que tu as dépensé, et ta conso globale annuelle serait sans doute 2 ou 3 fois moindre...

- une bonne installation, c'est ce qu'il faut, juste ce qu'il faut (mais pas moins), et si possible avec du matériel fiable et performant...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Valence (26)
Pour la pac je suis d'accord je me suis fait un peu avoir par une promotion alléchante et je ne sais pas si c'était judicieux, je changerai peut être. Mais je préferai investir sur les postes difficilements modificables (isolation, bati, fenetres), que sur les postes que je peux échanger au bout de quelques années (PAC radiateur chauffe eau...)
Après ils la vendent quand même pour 2700W en chaud,jusqu'à -15 °C, pour un COP allant jusqu'à 4 (sûrement pas quand il fait -15 °C!! Mais ça arrive pas tout les jours chez nous). http://airton.fr/climatiseurs/?v=11aedd0e4327

Le chauffe eau thermodynamique je n'en veux pas. J'ai déjà les panneaux solaires thermiques, j'ai juste à les installer, pour le tout j'en aurai pour moins de 1000e, le ballon électrique ne sera pas perdu il servira d'appoint en absence de soleil. Je préfère le solaire au thermodynamique.

Pour le PV, il n'a rien à faire dans le calcul. Lui c'est le seul qui va se rentabiliser tout seul contrairement au chauffage (revente totale à erdf, rien que pour se début de mois de décembre, ila produit 60€, soit plus que les mensualités, et j'ose espérer que décembre ce n'est pas le meilleur mois). D'autant plus qu'il m'a fait des moins valus (tuile par ex). Et d'un point de vu personnel je trouve ça bien que les bâtiments produisent une partie de l'énergie qu'il utilise mais ça n'engage que moi. Et il ne rentre pas dans l'étude rt il n'était pas prévu.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Valence (26)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Saint Etienne Les Orgues (4)
Bonjour, je suis aussi en rt2012 dans les alpes de haute-provence.
Pour les radiateurs , d'après tout ce que j'ai pu lire sur le sujet , ça ne sert à rien de prendre des radiateurs à accumulation, vu le prix des radiateurs on ne gagne rien du tout. J'ai pris des Atlantic achetés sur Internet, ils sont esthétiques et fonctionnent très bien.
C'est très difficile de faire des choix en rt2012, on vous promet une maison qui ne consomme rien mais c'est complètement faux, les normes d'aération exigent un renouvellement d'air qui fait qu'on est absolument pas coupé de l'extérieur. Un conseil : renseignez-vous chez des personnes qui sont dans la même situation climatique que vous, j'ai beaucoup parcouru les forums mais avec la rt2012 les conseils ne valent souvent pas grand chose car ils ne vous concernent pas. Dans le sud on a le soleil, pour les baies vitrées et les chauffe-eau solaires c'est bien (bien qu'en ce moment le mien ne peut pas chauffer l'eau), mais le reste dépend de votre éloignement de la mer, de l'altitude, de la proximité de la ville, etc
Les professionnels auront une bonne expérience dans 15 ans, d'ici là ne pas compter sur eux.
Bonne chance
Messages : Env. 90
De : Saint Etienne Les Orgues (4)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le mercredi 27 novembre 2024 à 05h21
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