Conseil sur plan maison 85m² (pré-projet) Résolu

Bonsoir

Jlsns a écrit:

...
Je me permets de poster un message ici car j'ai pu voir qu'il y avait pas mal de conseils précieux sur les différents topic ...

vous avez du voir que... pour obtenir des avis, de l'aide , il faut donner les infos necessaires :

- plan de masse
- orientation

toutes les images avec le nord en haut

merciiii

Bonjour,
Je suis d'accord avec totto2776. L'entrée est très grande, il faudrait ajouter un placard et la réduire au profit de la pièce de vie.
La chambre est mal agencée. Il faudrait peut être mettre le petit retour dans la salle de bain (pour mettre un placard ou douche) et reculer les toilettes (contre le mur exterieur) pour avoir une fenêtre et pouvoir mettre un lave main.
Pour le reste il faudrait voir avec l'orientation.

Bonjour,

C'est le seul plan que j'ai sous la main, voilà pourquoi je me suis permis de mettre celui-ci...
J'ai cité l'orientation sud/ouest plus bas ;)

Cependant, en effet, mon image n'est pas dans le bon sens et le nord est en bas...

Je suis tout à fait d'accord avec l'entrée...Elle a ete fait de cette maniére car nous avons ajouter le porche après, mais nous penson garder la même largeur pour en effet mettre un placard, juste en décalant l'entrée et mordre un peu sur la chambre.

Il y a en effet un sous-sol qui est indispensable pour nous, et qui sera entièrement garage, nous avons de nombreux véhicules à stocker (et c'est justement le moins coûteux pour nous).

Pour le côté "feng shui" de la chambre, l'idée n'est pas de mettre la tête au nord..? Si oui, c'est alors bien le cas.

Pour les combles il est indiqué : SA 42.56m². Nous avons la volonté de faire deux chambres et un point d'eau.

Pour le WC, nous pensons ajouter un wc avec lave main intégré. Sinon, ce n'est pas notre but d'ajouter un lavabo dans les WC..
Ca m'embête de le reculer encore plus.. Aller tout au fond de la maison pour aller au toilette, je trouve ça angoissant pour des invités..


Je vous remercie tous de vos réponses malgré les données manquantes !

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

L'escalier de 2,5 m de long de 12 marches donc un giron de 20,8 cm soit un pied de pointure 33 à peine, une chaussure de pointure 32 vient d'un sous sol ?

Vous parlez de futurs combles à aménager. Quelle surface ces combles ?

On ne voit aucune structure porteuse pour tenir le plancher de l'étage. Il est prévu des fermettes à entrait porteur ? C'est à dire que vous aurez au maximum un tunnel de 4,5 m de large.

Il est impératif de prévoir le schéma d'aménagement de ces combles dès maintenant pour savoir où mettre les réservation pour les circuits hydrauliques et voir leur impact sur le rez de chaussée.

Si votre constructeur vous parle de combles aménageables, refusez. Exigez des combles habitables. Ça n'est pas la même chose en terme de calcul de résistance du plancher.

Merci beaucoup pour ces précisions auxquels je n'avais pas du tout pensé... Nous sommes au début de notre projet et j'avoue que certains points n'ont pas encore été certifié... Notamment, sur la charpente.. Mais le constructeur est au courant de notre volonté de faire deux chambres et une pièce d'eau 

Bonsoir,

ah oui cette entrée, faut faire quelque chose.. c'est inutile dans cette surface de plancher....

est-ce un souhait de votre part cette porte de séparation Cuisine / couloir en diagonale ?
Si vous voulez isoler le couloir, mettez une porte avant l'escalier qui descend au sous-sol,

pour la partie salle de bain, je mettrai la douche à gauche en entrant, et je reculerai ainsi le WC à l'emplacement actuel, ce qui permettra peut-être de mettre un lave-main.. et éventuellement de décaler la porte de la chambre plus vers la salle de bain, ce qui évitera une ouverture de porte directe sur le lit parental....

Où se fera l'accès aux combles ?

Aglaé a écrit:

est-ce un souhait de votre part cette porte de séparation Cuisine / couloir en diagonale ?
Si vous voulez isoler le couloir, mettez une porte avant l'escalier qui descend au sous-sol,

Oui, c'est une volonté de ma part, question esthétique ;)
Il y a déjà une porte pour séparer l'escalier sous/sol RDC

pour la partie salle de bain, je mettrai la douche à gauche en entrant, et je reculerai ainsi le WC à l'emplacement actuel, ce qui permettra peut-être de mettre un lave-main..
Je préfère avoir une taille raisonnable de toilette, quitte à ne pas mettre de lave mains dans la pièce
et éventuellement de décaler la porte de la chambre plus vers la salle de bain, ce qui évitera une ouverture de porte directe sur le lit parental....  
Désolé, mais soit je n'ai pas bien compris ce que vous vouliez dire...Soit, il y a un soucis, car que l'on décale la porte ou non, elle donnera sur le lit forcément 
En fait, la tête de lit est juste en dessous de la fenêtre

Où se fera l'accès aux combles ?
Juste à gauche en rentrant (d'où le "trou" )
Et sera donc juste au dessus de celui pour le sous-sol

Bonjour.
Franchement je le troue bizarre votre RDC.
Si vous voulez un salon/séjour plus grand il est clair qu'il faut modifier la partie salle d'eau / chambre . toilettes.
Ne pas mettre de lave-mains dans les toilettes c'est dommage pour les invités qui n'oserons peut-être pas ensuite aller dans votre salle d'eau. Qui, elle, est vraiment grande
La chambre est très (trop) grande et mal agencée. La tête de lit sous la fenêtre dites-vous ? . Vraiment ni pratique ni confortable. La tête de lit devrait être à la place du placard (dont le renfoncement dans la salle d'eau ne sert à rien comme il a été dit).
Ensuite si vous voulez vraiment de grands placards, vous pourriez en mettre un sur le mur en face du lit et sur la cloison en entrant.
Toutefois je me demande si la chambre est à sa place. Elle est du même côté que l'entrée. Donc côté rue je suppose ? Je ne sais pas comment est la rue, mais côté jardin ne serait-ce pas plus au calme ?
Et je trouve aussi l'entrée immense. Le fait qu'elle soit entièrement fermée contribue à lui donner un volume important. Je comprends l'idée du porche, mais il peut y avoir une avancée de toit sans avoir besoin de faire un décoché qui induit la surface intérieure ensuite ?

**utilisateur banni** a écrit:

Le porche ne sert à rien car il n'est pas assez profond pour protéger. C'est de l'argent de dépensé pour rien.

Une marquise ferait bien mieux l'affaire pour un budget probablement moindre.

Si le sous sol est un garage, il faut une descente ... décente

J'entends par là pas un toboggan.

Au delà de 15 % de pente c'est excessif. Donc il faut de la longueur.

En fait, à la base nous avons demandé cette entrée (que nous pensions en un seul pan, mais qui en réalité fait un "mini porche" car la fenêtre du haut est plus avancée que la porte) :


Noté pour la descente ! Je n'avais pas réalisé que c’était raide.
Il faut que je me renseigne sur la lecture d'un plan, car je n'ai pas encore saisie comment on voit la raideur d'un escalier sur plan...

Bonjour

Jlsns a écrit:

...
J'ai cité l'orientation sud/ouest plus bas ;)...

oui : "L'orientation est Sud/Ouest." vu depuis où ? par rapport à quoi ?

déjà que ce plan cette photocopie de leur catalogue n'est franchement pas terrible (ça a du leur prendre au moins... 1 minute, voir 2 pour inventer autant de loupés sur si peu de pièces)

Jlsns a écrit:

...Pour le WC, nous pensons ajouter un wc avec lave main intégré. Sinon, ce n'est pas notre but d'ajouter un lavabo dans les WC...

pareil, "ce n'est pas mon but"

globs a écrit:

Bonjour.
Franchement je le troue bizarre votre RDC.
Si vous voulez un salon/séjour plus grand il est clair qu'il faut modifier la partie salle d'eau / chambre . toilettes.
Notre demande etait d'avoir un salon/séjour de 40m² avec une salle de bain de 8m². Par contre, il est vrai que la chambre est grande (même si l'idée du dressing semble vraiment intéressante voir indispensable...Car sinon nous n'avons pas d'autres endroits pour nos vêtements)

Ne pas mettre de lave-mains dans les toilettes c'est dommage pour les invités qui n'oserons peut-être pas ensuite aller dans votre salle d'eau. Qui, elle, est vraiment grande
Nous ne recevons assez peu au final, et que des amis proches. Actuellement, ils vont dans la SDB pour se laver les mains...Et ça ne nous dérange pas tant que ça, pour ça que le compromis ne nous gêne pas.

La chambre est très (trop) grande et mal agencée. La tête de lit sous la fenêtre dites-vous ? . Vraiment ni pratique ni confortable. La tête de lit devrait être à la place du placard (dont le renfoncement dans la salle d'eau ne sert à rien comme il a été dit).
C'est un choix de ma part le lit placé ainsi...Je ne vois, pour le moment, pas où est le côté inconfortable :/

Ensuite si vous voulez vraiment de grands placards, vous pourriez en mettre un sur le mur en face du lit et sur la cloison en entrant.
Je prends note  Mais il faut bien calculer les distances car notre lit est plutôt grand.
Toutefois je me demande si la chambre est à sa place. Elle est du même côté que l'entrée. Donc côté rue je suppose ? Je ne sais pas comment est la rue, mais côté jardin ne serait-ce pas plus au calme ?
La chambre est au nord-est là ou je la souhaitais. Le terrain est dans uen rue calme (vers cul de sac) qui est lui même dans un village calme et nous aurons un recul de 20m. Donc pour le calme...Pas de soucis !
Et je trouve aussi l'entrée immense. Le fait qu'elle soit entièrement fermée contribue à lui donner un volume important.
D'accord avec vous, mais je préfère l'idée d'un sas d'entrée...Je ne suis pas fan du côté rentrer dans la pièce de vie directement ...
Je comprends l'idée du porche, mais il peut y avoir une avancée de toit sans avoir besoin de faire un décoché qui induit la surface intérieure ensuite ?
Je vous laisse voir l'image que j'ai pu poster pour mieux comprendre la situation du "porche"  merci pour les retours 

***** a écrit:

Bonjour


déjà que ce plan cette photocopie de leur catalogue n'est franchement pas terrible (ça a du leur prendre au moins... 1 minute, voir 2 pour inventer autant de loupés sur si peu de pièces)

Sûrement, c'est bien pour ça que je viens ici demander conseils des personnes avec expériences 

Jlsns a écrit:

globs a écrit:

Ne pas mettre de lave-mains dans les toilettes c'est dommage pour les invités qui n'oserons peut-être pas ensuite aller dans votre salle d'eau. Qui, elle, est vraiment grande
Nous ne recevons assez peu au final, et que des amis proches. Actuellement, ils vont dans la SDB pour se laver les mains...Et ça ne nous dérange pas tant que ça, pour ça que le compromis ne nous gêne pas.

La chambre est très (trop) grande et mal agencée. La tête de lit sous la fenêtre dites-vous ? . Vraiment ni pratique ni confortable. La tête de lit devrait être à la place du placard (dont le renfoncement dans la salle d'eau ne sert à rien comme il a été dit).
C'est un choix de ma part le lit placé ainsi...Je ne vois, pour le moment, pas où est le côté inconfortable :/

réponse 1 : super pratique pour les amis qui vont essuyer le popotin du plus jeune, de devoir repasser par la salle de bain pour se laver les mains.... en ayant touché deux poignets de porte..
et je vous parle pas de la copine qui doit changer son tampon.. hein..
je développe ?? ou bien vous avez (enfin ?? ) saisi l'utilité d'un lave-main dans les WC ??

pour le lit sous la fenêtre.. ben moi j'en vois des côtés inconfortables... vous allez monter sur le lit à chaque fois que vous allez vouloir aérer la chambre et donc ouvrir la fenêtre (personnellement chez moi, c'est été comme hiver minimum 15 mn d'aération... je me vois mal monter sur le lit une fois pour ouvrir, une fois pour la fermer)
bon.. vous allez me dire que l'ouverture sera latérale et qu'il ne sera pas utile de monter pour ouvrir..
ok...
et pour la nettoyer cette fenêtre ?? vous allez bouger le lit à chaque fois ??? ou bien vous.. monterez sur le lit ?

c'est sûr que c'est pas du tout feng shui si en plus il faut monter sur le lit...

Après lecture des derniers échanges, j'ai relu le 1er message, reprenons...

Citation:

A priori, nous trouvons l'entrée bien grande..Et nous trouvons dommage que cela réduise le salon/séjour...J%u2019étais plutôt partie sur 40m² à la base... Nous pensons donc, juste modifier l'emplacement du porche pour légèrement réduire la chambre pour agrandir un peu le salon/séjour.


Qu'en pensez-vous ?

bonne idée

Je ne pense pas avoir été désagréable...Du moins ce n’était pas mon intention.
Tant pis.

Merci pour les réponses au sujet

Jlsns a écrit:

Je ne pense pas avoir été désagréable...Du moins ce n’était pas mon intention.
Tant pis.

absolument pas

mais ici on a l'habitude (bonne ou mauvaise) de ne pas répondre vraiment à la question, on s'étaaaaale, on regarde l'ensemble, on imagine... avec NOS idées, NOTRE vision ...
alors qu'au final on ne vivra pas dans cette maison, on ne sera probablement même pas "invités" pour 1 journée so...
il faut simplement qu'on se ressaisisse, qu'on se recale à notre place... et qu'on arrête de s'imaginer dans les projets qu'on voit passer.
Répondre UNIQUEMENT à la question initiale devrait nous aider à nous recadrer.

bref : si tout est pensé par vous, pour vous et que tout vous convient... que demander de + ?

(j'espère que c'est plus clair comme ça )

Bonsoir,
On va finir par rire de ce genre de demande qui ne supporte pas la moindre contradiction.
Vous ne voulez rien voir comme défaut, comme quand Aglaé vous parle d'une porte pour isoler le coin nuit parental du reste de la maison et entre autre de l'escalier du sous-sol et que vous répondez que l'escalier a une porte. Mais le couloir qui dessert la chambre-sdb-wc n'en a pas et est visible de l'entrée.
Mais c'est résolu, donc bonne construction et bon courage pour vivre dans cette maison

Enfin un plan résolu ??

en deux pages..

mais on devient vachement bon !!!

Bonne journée à vous tous... 

Je ne savais pas qu'un toilette pourrait autant faire débat !!!

Comme vous le dites plus haut, c'est " avec [VOS] idées, [VOTRE] vision", dans un contexte que vous ne connaissez, forcément, pas.
J'essaie de débattre, et d'expliquer au fur et à mesure de vos propositions.
Et j'apprécie vos conseils, mais ce que j'apprécie moins ce sont les jugements fait sur mes choix et compromis.
Oui, je préfère avoir un toilette avec juste un lave mains intégré, voir aucun, et une douche convenable; plutôt qu'un toilette de 2m² avec lavabo et une douche de 90x80 ! La taille de la salle de bain est bien évidemment calculé pour y mettre tout ce que nous voulons sans nous marcher dessus.
(Parce que justement, à la base du sujet, je ne vois pas comment placer les toilettes ailleurs sans réduire salon-séjour-cuisine et salle de bain)
J'ai toujours vécu dans des maisons avec un toilette séparé, et je vous rassure, je ne suis ni malade et je n'ai pas non plus besoin d'AS (ni de pseudo conseil d'éducation) ;). Car ce n'est en plus clairement pas le sujet du topic.

J'ai voulu mettre en "résolu" pour ne pas enflammer une conversation qui n’était pas partie du bon pied. Je ne suis pas fan de ce genre de tournure, vous m'en excuserez.

Mistigri34, pour vous répondre, ce n'est pas dans un "esprit de contradiction", je n'avais simplement pas saisie la réponse, je pensais simplement qu'elle parlait de séparer l'escalier du sous-sol. Quelle réaction pour une incompréhension ...!

Et je ne sais pas ce que vous appelez un grand terrain, mais je pense dire que 2000m² ce n'est pas petit.
Pourquoi le sous-sol, car comme expliqué précédemment, nous avons beaucoup de véhicules. C'est donc la solution la plus rapide et la moins coûteuse pour nous.
(Non, il n'est pas en drapeau, il est plutôt rectangulaire)
Quand vous parlez de distance des voisins, vous parlez droite/gauche ? Dans cette configuration de plan, à droite il y aura (7+3) 10m avant l'autre maison, et à gauche il y aura 3m.
Pour les VRD, j'applique juste par rapport au PLU...

Bonne journée à tous,

**utilisateur banni** a écrit:

Affichez le. Vous le trouverez sur le site du cadastre ou sur le géoportail. Gribouillez dans paint votre implantation dessus, on comprendra mieux certaines choses.
Sur le site du cadastre la division n'est pas encore effectué. Implantation maison supposé.
(Nord vers le haut cette fois)



La chambre, mettez la au sud, c'est là qu'est sa place, surtout que vous êtes dans le nord de la France, faites ouvrir la salle d'eau à l'est, un pur bonheur la douche avec le jour qui se lève.
Ok! j’étais partie sur l'idée que les chambres devaient être au nord car pas de besoin en luminosité particulier.
Par contre une SDB au nord permettrait de mettre les toilettes entre escaliers et SDB et peut être avec fenêtre sur ext donc intéressant. Cependant, la fenêtre SDB serait au nord et donc côté rue, même avec un peu de recul, n'est-ce pas gênant ? 

Beaucoup de véhicules à rentrer dans le sous sol mais un escalier qui fera obstacle.
les deux portes de garages seraient sur le pignon droit, donc l'escalier serait au bout des véhicules
Petit visuel fait rapidement pour peut être que ce soit plus clair
Edit: Et un emplacement pour le futur tracteur-tondeuse pour le petit terrain



Vous souhaiter faire au début un nid pour deux. Jouez le jeu à fond. Faites une maison qui soit vraiment conçue dans cette optique. Là on en est à des années lumière.
Je vous laisse développer si vous le souhaitez

Pour l'architecture extérieure, je maintiens que la porte renfoncée sous un outeau ne sera pas assez protégée.
Oui, le constructeur a ajouté ce renforcement, mais je vais demander (sans même savoir si ca change qqc techniquement ?) si c'est possible de faire sur un pan droit.

A quoi servira le outeau ? Ou l'outeau ? À éclairer l'entrée qui serait toute hauteur ou à éclairer une partie des futurs combles qui en profiteront peut-être que dans quelques années ?
Nous étions parti sur un vide sur hall...Mais nous nous demandons si une mezzanine ne serait pas plus judicieux pour éviter de trop perdre en haut.
A la base c’était surtout une raison esthétique pour éviter une façade droite, sans "relief" mais aussi pour faire une ouverture sur le hall du haut en effet.

Pour le renfoncement, pour l'architecture de la façade, il faudrait qu'il soit bien centré ou franchement décalé. Là visuellement j'ai l'impression qu'il y a un petit décalage, que la façade n'est pas symétrique.
En effet, mais le centrer ne ferait-il pas réduire largeur de la salle à manger ? Et complètement décalé, je me questionne juste sur le réaménagement qui suivrait

On a une responsabilité environnementale quand on construit. La maison sera là pour des décennie. Il faut qu'elle soit belle et bien faite.

Pour l'intérieur ensuite, c'est vous qui voyez, c'est votre projet.

Pour les VRD, je ne suis pas certain que vous ayez compris ma remarque vu votre réponse.
Ca se peut fortement ... VRD je traduis "voiries et réseaux", donc le raccordement ..?

Bonjour

Jlsns a écrit:

...plutôt qu'un toilette de 2m² avec lavabo et une douche de 90x80 ! La taille de la salle de bain est bien évidemment calculé pour y mettre tout ce que nous voulons sans nous marcher dessus.
(Parce que justement, à la base du sujet, je ne vois pas comment placer les toilettes ailleurs sans réduire salon-séjour-cuisine et salle de bain)

vu la réponse un peu plus haut :

Jlsns a écrit:

Nous ne recevons assez peu au final, et que des amis proches. Actuellement, ils vont dans la SDB pour se laver les mains...Et ça ne nous dérange pas tant que ça, pour ça que le compromis ne nous gêne pas

pourquoi ne pas garder cette config si elle vous convient ?
en supprimant la cloison sdb/wc cela répondrait à votre besoin non ?
en plus, vous "économisez" une porte (ce n'est pas trop le prix, plutôt l'encombrement dans ce petit couloir)
[/quote]

Là, *****, vous allez me trouver pénible... Mais je n'aime pas quand les toilettes sont dans la même pièce que la SDB..
Mais je vous rejoins sur le côté "encombré" du couloir

**utilisateur banni** a écrit:

Pour le vide sur entrée je ne vois pas comment c'est possible ave  de la fermette.

Et encore moins avec de la fermette à entrait porteur.
Ca...j'ai presque envie de vous dire...C'est plutôt au constructeur de voir ça x) N'est-ce pas avec le côté "chien assis" de la fenêtre ?

Mais il faut que l'on voit la question de la charpente avec le constructeur...Il y a aussi le soucis de l'espace que vous avez souligné, qui ne pourrait pas accueillir notre projet de 2CH+pièce d'eau(et wc oui )

J'ai de plus en plus le sentiment qu'il manque un peu de structure pour tenir le plancher de l'étage.
Le mur cuisine/couloir en mur porteur ?

Et bin, c'est une écurie de motos de course c'est pas un garage c'est un paddock

D'où notre soucis de trouver dans l'ancien à l'époque avec mon conjoint...C'est un peu (beaucoup), ce qui nous a dirigé vers la question de la construction

**utilisateur banni** a écrit:

Pour le vide sur entrée je ne vois pas comment c'est possible ave de la fermette.

Et encore moins avec de la fermette à entrait porteur.

Ah bien sûr que si, que c'est possible, soit avec vide sur hall, soit avec mezzanine...

La preuve, le récit de lolotwingo.... c'est mon fiston....R+C avec fermettes à entrait porteur plancher bois, grand outeau avec mezzanine, typique des maisons des ch'tis ....

https://toitpour4.forumconstruire.com

Voir photos à partir de 79

Oui, je voulais dire > "le transformer en mur porteur ?" 
D'accord

Tigerbill17 a écrit:

La preuve, le récit de lolotwingo.... c'est mon fiston....R+C avec fermettes à entrait porteur plancher bois, grand outeau avec mezzanine, typique des maisons des ch'tis ....  

https://toitpour4.forumconstruire.com

Voir photos à partir de 79

Merci pour le partage de récit, très jolie maison! Je vais y regarder de plus près

(Ça me fait penser, lorsque je vois les fenêtres "en angle", que je trouve très jolie mais que je ne peux pas faire, car je suis en zone sismique 3)

A la suite de ces discussions, par curiosité (car après tout, nous pensions la construction inaccessible pour nous au départ), je pense rencontrer un architecte et voir la possibilité du projet avec son intervention comme maître d'oeuvre.

Je sais qu'il peut y avoir une différence budgétaire (mais sans savoir vraiment la marge...) et j'ai lu que cela demandait plus de disponibilité sur le chantier , notamment pour l'intervention par étape et par corps de métier sur le chantier.
J'aimerais juste étudier toute les possibilités

**utilisateur banni** a écrit:

Qaund je vois les poutres et piliers au rdc, https://media1.forumconstrui[...]1398669.jpg ça n'est pas de la fermette à entrait porteur à proprement parler.

C'est suivant ce site de la ferme à entrait porteur 3 appuis

Ah, mais bien sûr, évidemment..... je n'ai pas regardé le début du sujet, j'ai vu de la lumière et je suis entré

Mais je suppose que la maison de l'auteur va avoir bien sûr une structure porteuse en béton.... et donc il faut évidemment aussi prévoir astucieusement l'emplacement des poteaux.... mais j'ai la flemme de tout lire, donc si ça a été déjà discuté, tant mieux, sinon, il est temps d'y aller

Jlsns a écrit:

(Ça me fait penser, lorsque je vois les fenêtres "en angle", que je trouve très jolie mais que je ne peux pas faire, car je suis en zone sismique 3)

Ah bon ?????
Je ne suis pas technicien, mais je ne vois pas pourquoi.... le poteau d'angle est en fait du béton ferraillé coulé dans le PVC qui sert uniquement de moule, donc tout est chaîné....
Il faut poser la question....

Tigerbill17 a écrit:

Jlsns a écrit:

(Ça me fait penser, lorsque je vois les fenêtres "en angle", que je trouve très jolie mais que je ne peux pas faire, car je suis en zone sismique 3)

Ah bon ?????
Je ne suis pas technicien, mais je ne vois pas pourquoi.... le poteau d'angle est en fait du béton ferraillé coulé dans le PVC qui sert uniquement de moule, donc tout est chaîné....
Il faut poser la question....

C'est ce que le constructeur nous avait dit.
Il était nécessaire d'avoir une certaine distance autour du poteau d'angle (je ne me souviens plus de la distance exact :s)

Bizrre bizarre, cet argument de distance....

Un peu de curiosité, je cherche dans les récits ch'tis

et on trouve ça; par exemple:
A Curgies, zône 3, deux baies vitrées d'angle avec poteau ( rectangulaire, mais je doute que ça fasse une différence)


https://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_25256.php

Bon, allez, j'ai vaincu ma flemme légendaire, j'ai tout lu depuis le début.....

A)Effectivement, ils n'ont pas dessiné les poteaux/poutres.... je ne vois qu'une raison à ça.. ils ont prévu des combles aménageables = pas habitable... on peut s'en servir comme grenier rangement, et encore, à condition de ne pas vouloir y stocker l'armoire de mémé en chêne massif....
Pour des combles habitables, il faut une structure porteuse au RdC avec poteaux/poutres, et surtout que la charpente soit calculée pour.....

Et comme déjà vu, je parierais bien que l'isolation des combles est prévue en laine soufflée, SANS plancher en OSB ...
J'ai bon ????

B) avec un outeau aussi bas, un vide sur hall, oui, mais une mezzanine, hem, hem....elle serait quasi entièrement sous rampant, donc inutilisable.....

Bref....
Il faut exiger de ce constructeur un plan prévu pour des vrais combles habitables, et ce plan d'étage lui même doit être prévu, même s'il ne sera réalisé que plus tard

Parce que comme l'a dit toto, il faut prévoir les arrivées d'eau, les évacuations, et le circuit de chauffage à leur emplacement futur
Il faut aussi prévoir la trémie du futur escalier...
Donc, ils peuvent et doivent produire le plan....
Et aussi, à mon avis, pourquoi pas, déjà réaliser le plancher en OSB, à minima, ça n'ira pas chercher loin, mais en attendant, ça fera de l'espace de stockage, quitte à mettre un escalier léger provisoire et bon marché, genre échelle de meunier...

Et sinon.... le nom de ce constructeur, c'est secret défense, ou bien on peut savoir qui c'est ?

**utilisateur banni** a écrit:

Et bin, l'oeil du tigre est fatigué.

Le nom du constructeur apparaît en filigrane dans le plan en page 1

Un constructeur à la noix apparemment

Si tu vas voir les messages de l'auteur tu trouveras aussi dans la rubrique constructeur.

Ah.... je sors de 15 jours de travaux, c'est pour ça.....

Edit...
Bernard LANNOY
Non, bonne réputation, mais assez cher , aussi.... bizarre, ça ne leur ressemble pas...

Re-edit...... je les connais bien, j'ai habité à Cambrai pendant des années, ils sont basés à Aubigny au Bac, c'est tout près.....
Et de tous ceux qu'a cité l'auteur, je pense que c'est le mieux....
voir ici:
https://www.forumconstruire.com/recits/constructeur-238-bernard-lannoy.php

Whouaou, je suis impressionnée merci beaucoup pour tout ça **utilisateur banni** .
C'est très gentil d'avoir fait en plus sur les trois niveaux ! C'est un plan intéressant  Les fenêtres en angle sont un vrai plus, idéal avec l'orientation du terrain.
L'escalier de l’étage derrière le salon est plus originale  Avec une grande et belle cuisine. 

Pour juste encore plus coller avec mon projet, on bougerait le placard de l'entrée à l'autre côté, pour que le mur entrée/cuisine soit en 1/2 cloison verrière avec juste des meubles bas de ce côté de la cuisine, et ma petite porte en angle pour le séjour ^^ 
(et l'emplacement machine à laver dans la SDB)

Je montrerais ce plan au constructeur pour pouvoir vérifier les tailles/distances.

En effet, pour le constructeur, je ne souhaitais pas leur faire de mauvaise pub car il a bonne réputation et il a déjà fait un travail sérieux dans ma famille.C'est bien pour ça que j’étais partie confiante en y allant... Nous avons rendez-vous demain avec eux.

Merci Tigerbill17, je prends note de tout ces conseils très utiles ! Et il se trouve que je suis du côté de Cambrai ;)

Jlsns a écrit:

il se trouve que je suis du côté de Cambrai ;)

Te donn'ras min bonjour à Martin et Martine

Tigerbill17 a écrit:

Jlsns a écrit:

il se trouve que je suis du côté de Cambrai ;)

Te donn'ras min bonjour à Martin et Martine  

Jy mainqu'ro pas ! Jfrais ein grosse baiss' ! 

Bonjour,

Je me permets de revenir un peu par ici... J'ai essayé de trouver plus de récit et plus de plan. Nous avons même pris rendez-vous avec un architecte au cas où avec mon conjoint (mais notre projet étant déjà serré... Pas sûr de pouvoir travailler avec celui-ci.. )

J'ai donc essayé un autre type de plan. Je garde la chambre au nord-est, car nous y sommes seulement pour dormir, et monsieur adore dormir dans le noir complet.
Cependant, j'ai testé un agencement avec toutes les pièces de vies au sud, et une SDB au nord-ouest.
Cependant, ce qui m'embête, c'est bien l'entrée de la chambre . J'imagine que le fait que la chambre soit du côté de la cuisine peut être un peu moins gênant avec une bonne isolation phonique et avec un placard entre deux (?  ? Mais je ne vois pas trop de solutions pour le moment.
(j'avais pensé à inverser le "sas" couloir/wc/placard, avec l'escalier...Mais plus de place pour la porte de SDB...Sauf dans le salon..Mais, nous sommes d'accord, c'est encore moins bien!
En étirant le mur de la cuisine ? J'ai peur que deux portes dans un si petit espace fasse trop juste..

Ps: Les meurtrières autour de la TV, c'est juste en essai...Aucun avis arrêté dessus
Ps2: Pour info, escalier vers l’étage en 3m10



Re PS pour toto et tigerbill : Les combles aménageables sont avec une charpente type fermette en deux points, il n'y a donc pas besoin de poteau porteur ("notre" constructeur, dit en ajouter à partir de 9m, 9m50 de pignon) Mais l'un nous propose une pente de 40°, l'autre de 45°.

Quelle misère de traverser séjour et entrée pour atteindre wc et sdb.

Hum c'est pas faux. Le plus gênant est en effet pour la SDB...J'ai cru que le "sas" serait suffisant..On retourne tellement tout, dans tous les sens que parfois on zappe des trucs..!

Je crois que je suis partie dans la mauvaise direction effectivement...Dommage, j'aimais bien l'organisation de la pièce de vie 

Bonsoir....

Citation:

Les combles aménageables sont avec une charpente type fermette en deux points, il n'y a donc pas besoin de poteau porteur ("notre" constructeur, dit en ajouter à partir de 9m, 9m50 de pignon)

Ah bon....
Demandez leur la note de calcul spécifiée pour combles habitables avec la largeur habitable

et pas simplement aménageable

Parce que des combles habitables de 9m de portée sans appui intermédiaire, j'ai comme un gros gros doute....

Voir ici cette page d'un site de professionnels de la charpente

http://professionnels.champeau.fr/la-fermette-entrait-porteur

Vous dites "notre constructeur", mais aussi.. "l'un nous propose une pente de 40°, l'autre de 45°"... ça veut dire quoi.... que vous en avez déjà choisi un et éliminé l'autre ??
Et est-ce que tous les deux vous proposent de ne pas mettre d'appui intermédiaire, ou seulement l'un ???

Et pour terminer...avec une pente à 40°, pour la même largeur totale, la SH sera un peu plus faible qu'avec 45°

Tigerbill17 a écrit:

Bonsoir....

Citation:

Les combles aménageables sont avec une charpente type fermette en deux points, il n'y a donc pas besoin de poteau porteur ("notre" constructeur, dit en ajouter à partir de 9m, 9m50 de pignon)

Ah bon....
Demandez leur la note de calcul spécifiée pour combles habitables avec la largeur habitable
et pas simplement aménageable
Parce que des combles habitables de 9m de portée sans appui intermédiaire, j'ai comme un gros gros doute....
Nous avons 8m50 de pignon. Je pense qu'ils parlent effectivement en habitable car les 1m80 sont indiqué. Nous aurions 4m en largeur aménageable au sol, avec 2,80 en habitable au sol.

L'un des constructeurs annonce deux chambres de 11 et 12m² (au sol) et une pièce d'eau (douche, wc, lavabo) mais sans indiquer de taille précise, juste dessiner en pointillé.
L'autre, va nous dessiner un aménagement, mais à la suite de notre demande...En attente du retour.

Si je comprends bien : un deux points évite le mur de refend, mais limite la surface habitable à l'étage. Tandis qu'un trois points, ajoute un mur de refend avc poteau mais agrandi la surface habitable à l'étage ?
J'imagine, que c'est également plus coûteux ? Et, je m'arrache déjà les cheveux pour caser tout ce que je veux  au RDC, j'ai peur d'avoir des sueurs froides à placer un poteau en plus 

Voir ici cette page d'un site de professionnels de la charpente
http://professionnels.champeau.fr/la-fermette-entrait-porteur
Oui, il nous a justement expliqué qu'en trois points il serait obligé de mettre une structure porteuse au RDC, mais avec nos dimensions, pas besoin car la charpente repose sur la structure ext  :/

Vous dites "notre constructeur", mais aussi.. "l'un nous propose une pente de 40°, l'autre de 45°"... ça veut dire quoi.... que vous en avez déjà choisi un et éliminé l'autre ??
Et est-ce que tous les deux vous proposent de ne pas mettre d'appui intermédiaire, ou seulement l'un ???
Le choix n'est pas encore arrêté, car ils différent sur quelques points...le "notre" constructeur mis en guillemet est celui avec lequel nous avons le plus avancé pour le moment 
Les deux ont le même discours que cité plus haut, donc sans appui au RDC

Et pour terminer...avec une pente à 40°, pour la même largeur totale, la SH sera un peu plus faible qu'avec 45°
Oui   Mais là, c'est le budget qui va décider ou non... Des deux côtés, le chiffrage dépasse notre enveloppe, donc nous voyons pour réduire cela, quoi prendre à notre charge,etc.Et je ne sais pas si nous pourrons mettre 45° dans tout les cas

Bonsoir

Jlsns a écrit:

...On retourne tellement tout, dans tous les sens que parfois on zappe des trucs..!

Je crois que je suis partie dans la mauvaise direction effectivement...Dommage, j'aimais bien l'organisation de la pièce de vie 

la porte d'entrée plein nord qui donne vue directe sur la pièce de vie = bof

Bon, OK, ça y est, il a fallu que je me remette dans le sujet et le relire in extenso pour comprendre.....
Les deux constructeurs te proposent de la fermette en deux points uniquement parce que vous ne voulez que deux chambres à l'étage..... et donc vous allez vous retrouver avec un étage difficile à aménager, et je parierais bien en plus que c'est ça la cause de l'escalier inconfortable: il n'y a sans doute pas l'espace suffisant en haut pour le faire arriver correctement en hsp > 1,80 m....
ça me rappelle un cas similaire, il y a quelques mois, celui de Pupuce80 ( dont on est sans nouvelles )

Donc oui, tu as très bien compris, c'est bien expliqué dans le lien que je t'ai donné, et en relisant j'ai vu que toto aussi t'avait donné ce lien...
avec appui intermédiaire, tu passes à environ 6 m de largeur utile, et plus de 4 m de SH..... ça permet de faire un escalier confortable, 4 chambres, une SdB et WC, et même mini mezzanine avec outeau... c'est ce qu'a fait lolotwingo,je peux te dire que c'est grand, le tout dans 8,50 x 12 m

Question prix, dans la mesure où tu n'aménages pas l'étage tout de suite, je pense que ça doit se tenir entre les deux solutions, mais là je laisse la main à d'autres...

Et à mon avis, le meilleur moyen pour réduire le prix, ce serait de passer en 12 m de long au lieu de 13....
Et faire un étage avec appui...

***** a écrit:

la porte d'entrée plein nord qui donne vue directe sur la pièce de vie = bof  

J'ai essayé en décalant l'entrée, et en plaçant autrement la SDB. J'ai donc mes pièces de vies au sud, ma chambre au nord est, et une salle de bain juste assez grande (voir un peu limite, car pas de meubles de rangements en plus..,)et les toilettes avec le fameux lavabo, qui en plus est près de l'entrée, et de l'espace nuit tout en étant légèrement séparé, j'aime pas mal.

(désolé...J'avais construit mon plan à l'envers .. )
Mais là on se retrouve avec une chambre, entre SDB et cuisine...Peut-être pas l'idéal ? Et puis en façade ce ne sont que des meurtrières...Je ne suis pas certaine du rendu..
Après, j'arrive à placer un bureau en plus...Mais avec les essais de meubles, dans le salon, on voit que la porte pour l'escalier du sous sol fait trop juste par rapport à la largeur de la pièce (fauteuil qui bloque la porte/passages trop étroit)...
Any ideas ?

Tigerbill17 a écrit:

Bon, OK, ça y est, il a fallu que je me remette dans le sujet et le relire in extenso pour comprendre.....
Les deux constructeurs te proposent de la fermette en deux points uniquement parce que vous ne voulez que deux chambres à l'étage..... et donc vous allez vous retrouver avec un étage difficile à aménager, et je parierais bien en plus que c'est ça la cause de l'escalier inconfortable: il n'y a sans doute pas l'espace suffisant en haut pour le faire arriver correctement en hsp > 1,80 m....
ça me rappelle un cas similaire, il y a quelques mois, celui de Pupuce80 ( dont on est sans nouvelles )
"L'escalier inconfortable" vous parlez de celui pour l'étage ou celui du sous-sol?
Oui, j'imagine qu'il ne va pas etre facile d'aménager la salle d'eau... C'est à réfléchir 

Donc oui, tu as très bien compris, c'est bien expliqué dans le lien que je t'ai donné, et en relisant j'ai vu que toto aussi t'avait donné ce lien...
avec appui intermédiaire, tu passes à environ 6 m de largeur utile, et plus de 4 m de SH..... ça permet de faire un escalier confortable, 4 chambres, une SdB et WC, et même mini mezzanine avec outeau... c'est ce qu'a fait lolotwingo,je peux te dire que c'est grand, le tout dans 8,50 x 12 m
Oui c'est grand...Justement, en premier abord, je me demande si nous avons besoin de tout cet espace ?  (On en a jamais assez me direz vous..)
J'en parle avec monsieur dès que je peux pour étudier la question 
Je vais essayer de demander à lolotwingo s'il est possible de voir ses plans.

Question prix, dans la mesure où tu n'aménages pas l'étage tout de suite, je pense que ça doit se tenir entre les deux solutions, mais là je laisse la main à d'autres...
Nous n'aménageons pas l'étage de suite, mais c'est le sous-sol qui fait grimper la note...Nous avons réfléchi s'il été possible de plutôt transformer en garage ou car port...Mais pour ce dont nous avons besoin (stocker 2 voitures, 3 motos, une remorque double essieu, et petit espace rangement/bricolage), ça ne vaut pas le coût de se diriger sur autre chose :/

Et à mon avis, le meilleur moyen pour réduire le prix, ce serait de passer en 12 m de long au lieu de 13....
Et faire un étage avec appui...  
Je prends note, merci pour les conseils