Probleme eclairage parties communes

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Kisuije Picto info

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Le 04/12/2016 à 14h58 Env. 100 message Bouches Du Rhone

Bonjour,

Ca y est, la rénovation de mon appartement a démarré. Et forcément, les surprises ne manquent pas...

Le sujet du jour concerne l'éclairage des parties communes de l'immeuble. Je sais, à priori on sort du projet là, mais en fait non...

Pour la faire courte (d'après les infos qu'on m'a donné) : l'appartement du 1° étage est squatté depuis plusieurs années, le propriétaire de l'appartement à fait couper l'électricité, les squatteurs se sont branchés sur le compteur des parties communes sans jamais payer la facture qui présente aujourd'hui un bel arriéré de paiement.

J'ajoute que j'ai acheté mon appartement récemment et que je ne l'ai pas encore habité (en attente d'une rénovation complète en cours). L'immeuble n'a pas de syndic et chacun fait un peu ce qu'il veut/peut. J'hérite d'une situation un peu foireuse, que je découvre au fur et à mesure. Mais je vais devoir composer avec. Et je posterais surement un autre sujet pour l'ascenseur bientôt (ouep, vous me voyez déja venir hein...)

Pour en revenir concrètement à l'éclairage des parties communes, la situation actuelle est la suivante.
- Les parties communes ne sont plus branchées sur le compteur des parties communes.
- Rdc + 1° étage + 2° étage ont été branchés par le propriétaire du 2° étage directement chez lui : en appuyant sur un poussoir de ces 3 niveaux, ceux-là s'allument (avec minuterie)
- 3° et 4° étage sont dans le noir (mon appartement est au 4° et dernier étage)

L'objectif aujourd'hui est d'apporter la lumière aux 2 derniers étages, en allumant bien entendu tous les étages en même temps (en particulier à partir du rdc).
Se rebrancher sur le compteur des parties communes n'est pas d'actualité et brancher tout l'immeuble chez le proprio du 2° étage n'est pas souhaité.

A partir de là, je me demandais si c'est possible de brancher les 3° et 4° étage chez moi en conservant les 3 premiers niveaux branchés chez le proprio du 2° étage, et en respectant la contrainte d'allumage simultané de tout l'immeuble.
Sinon, l'autre alternative que je vois serait de recabler tous les étages proprement et de faire arriver le tout chez moi (pour le moment, je vous laisse imaginer l'état du réseau modifié et remodifié par chacun depuis plusieurs années).

Bref, je suis un peu dans le flou et je suis vraiment preneur de toutes vos idées et suggestions.
Merci d'avance !

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Le 04/12/2016 à 18h43 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonsoir

Je passe sur l'aspect légal de la chose.

Par contre il est probable qu'il y a des éléments communs entre les circuits des étages 12 et 34

Se repiquer sur 2 disjoncteur de branchement serait dangereux.

Cela voudrait dire que vous pourriez relier ensemble les 2 logements, au moins partiellement.

Sans analyser en détail le cablage, et la manière dont le repiquage sur le logement du 2ème a été fait, il est impossible de vous répondre.

Quitte à faire quelque chose, il serait sans doute plus simple et moins dangereus de tout mettre sur le tableau du logement du 2ème

Carminas

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Kisuije Picto info

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Le 04/12/2016 à 20h19 Env. 100 message Bouches Du Rhone

Bonsoir,

Je vous remercie pour ces réponses.

Construction49 a écrit:Si vous n'étiez pas au courant de certains problèmes, pourquoi ne pas annuler la vente de votre appartement.

Pour diverses raisons, je ne souhaite pas annule la vente. Certains petits soucis se font jour, je vais donc composer avec et les gérer l'un après l'autre. L'éclairage n'est que le premier, mais le jeu en vaut la chandelle

Carminas a écrit:Sans analyser en détail le cablage, et la manière dont le repiquage sur le logement du 2ème a été fait, il est impossible de vous répondre.

Je ne peux pas dire comment le repiquage a été fait. Mais de ce que j'en vois, il y a un télérupteur sur le palier du 2° étage directement à coté de l'ampoule. Il y en a un autre sur le palier du 4° étage, également à coté de l'ampoule, mais celui-ci semblait ne plus utilisé par la dernière "installation". De ce qu'on m'en a dit, pour les 3° et 4° étages, un interrupteur (pas un poussoir) à l'intérieur de mon appartement commandait l'allumage manuel d'une ampoule sur le palier du 3° étage (logique...). Mais de toute façon, le réseau de l'appartement a été entièrement déposé il y a 2 semaines... Si ça aide, je pourrais essayer de faire un schéma en suivant les fils qui partent dans tous les sens, mais vu justement l'état de l'installation et des fils, je me dis qu'on gagnerait en sécurité à recabler à neuf, quelle que soit l'option choisie.

Carminas a écrit:Se repiquer sur 2 disjoncteur de branchement serait dangereux.
Cela voudrait dire que vous pourriez relier ensemble les 2 logements, au moins partiellement.

Quitte à faire quelque chose, il serait sans doute plus simple et moins dangereus de tout mettre sur le tableau du logement du 2ème

J'imaginais en effet que partager le circuit sur 2 compteurs poserait un problème technique et/ou de sécurité. Merci d'avoir confirmé.

Tout brancher chez le proprio du 2° ne m'emballe pas vraiment et je ne suis pas certain qu'il soit très chaud non plus. En revanche, ça ne me gène pas plus que ça de tout brancher chez moi. Ce n'est pas la consommation de quelques ampoules led ou basse consommation qui va trop impacter ma facture. Cette solution aurait au moins l'avantage de me permettre de recabler correctement toutes les parties communes de l'immeuble pour sécuriser l'ensemble. Je vais laisser passer 2-3 jours de réflexion, et si rien d'autre n'émerge, j'irais voir les autres proprios pour leur proposer cette solution.

Eventuellement, si le proprio du 2° ne veut pas "dépendre" d'un branchement chez moi, une autre solution serait peut-être possible en cablant 2 circuits séparés, l'un pour les 3 premiers niveaux branchés au 2° étage et l'autre pour les deux derniers branchés chez moi. Eventuellement, les paliers du rdc, 3° et 4° seraient équipés de détecteurs de mouvement pour l'allumage, histoire de ne pas finir dans le noir quand on part ou arrive des derniers étages. Est-ce que cette solution semble réaliste ?

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Le 04/12/2016 à 20h57 Env. 200 message Nancy (54)

Kisuije a écrit:
Pour la faire courte (d'après les infos qu'on m'a donné) : l'appartement du 1° étage est squatté depuis plusieurs années, le propriétaire de l'appartement à fait couper l'électricité, les squatteurs se sont branchés sur le compteur des parties communes sans jamais payer la facture qui présente aujourd'hui un bel arriéré de paiement.

Bonsoir,

et la solution de virer les squatteurs?

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Carminas Picto info

Le 04/12/2016 à 21h04 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

A la base les éclairages des cages d'escalier devaient être pris sur le tableau des parties communes.

Il y a donc
- une liaison tableau commun ---> palier RDC 1 2 --> appartement du 2ème
- une liaison tableau commun ---> palier 3 4

Si vous reliez les palier 3 et 4 à votre appart, cela veut dire que dans le tableau commun, on trouve du courant de 2 appartements différents issus de 2 disoncteur de branchement différents

Très dangereux (et sans doute interdit)

La seule chose que je vois possible c'est de refaire un nouveau réseau provisoire et basique depuis votre appartement.
Au moins c'est maitrisé et sans risque

Carminas

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olivierd66 Picto info

Le 04/12/2016 à 21h17 Env. 200 message Carrieres Sur Seine (78)

Bonsoir
si j'ai bien compris, il n'y a plus de liaison entre les parties communes et l'éclairage des parties communes. Il me semble plus simple de mettre sur le palier du deuxième un bouton pour le télérupteur des 3 et 4 et sur le palier due 3 un bouton pour le télérupteur des 1 et 2, non?

C'est le moyen le plus simple pour avoir de la lumière et pas se prendre la tête.

vous placez un disjoncteur spécial pour les parties communes et le tour est joué.
ensuite on coupe le circuit des parties communes et on vire les squatteurs (je sais que c'est très très difficile, ils ont la loi pour eux)
Ah aussi, vérifier de temps en temps que les squatteurs n'ont pas changé de (d'appartement) fournisseur d'électricité...

olivier

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Le 04/12/2016 à 22h18 Env. 100 message Bouches Du Rhone

Citation: et la solution de virer les squatteurs?

ensuite on coupe le circuit des parties communes et on vire les squatteurs

La banque propriétaire semble avoir mis ça au tribunal, mais apparemment, l'histoire de cet appartement et de ses occupants n'est pas si simple que ça. Dans tous les cas, moi ça ne me concerne pas, d'autant que de ce que j'ai pu en voir en allant sur le chantier, il s'agit d'une famille plutôt tranquille.

olivierd66 a écrit:Il me semble plus simple de mettre sur le palier du deuxième un bouton pour le télérupteur des 3 et 4 et sur le palier due 3 un bouton pour le télérupteur des 1 et 2, non?

vous placez un disjoncteur spécial pour les parties communes et le tour est joué.
ensuite on coupe le circuit des parties communes

Ca pourrait fonctionner en prenant les escaliers, mais avec l'ascenseur ça ferait ajouter un second bouton quasiment à chaque étage. Pour le coup, ça devient laborieux. D'autant que je ne souhaite pas prendre la décision moi-même de couper le circuit des parties communes sur lequel sont raccordés les squatteurs du 1°. Ca serait entrer inutilement en guerre avec eux pour un sujet qui ne me concerne pas directement et ça ne ferait probablement que repousser le problème en les incitant à se raccorder ailleurs...

Carminas a écrit:La seule chose que je vois possible c'est de refaire un nouveau réseau provisoire et basique depuis votre appartement.
Au moins c'est maitrisé et sans risque

Effectivement, c'est surement l'option vers laquelle je vais aller. Pour être certain de bien comprendre, on parle bien là de refaire un réseau de l'ensemble des parties communes, du RDC au 4° étage ?

Néanmoins, si cette option pose un problème au proprio du 2°, est-ce qu'on peut envisager de séparer les étages en refaisant deux nouveaux réseaux distcincts, comme je l'évoquais à la fin de mon précédent post ? C'est à dire RDC à R+2 sur un réseau neuf branché au 2° et R+3 à R+4 sur un autre réseau neuf branché chez moi. Avec un mélange de boutons poussoirs et détecteurs de mouvement. Et le tout avec 2 télérupteurs

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Le 04/12/2016 à 22h23 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Je ne parlais que des étages 3 et 4.
Mais vraiment un truc basique avec une ampoule par étage, en attendant que le litige soit réglé et que vous puissiez rétablir le circuit des parties communes

Carminas

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Kisuije Picto info

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Le 04/12/2016 à 22h27 Env. 100 message Bouches Du Rhone

Ha oui mais alors dans ce cas, je ne pourrais pas allumer le rdc à partir du 4°, et inversement. N'est-ce pas ? Autant en empruntant les escaliers, ça n'est pas trop génant, autant avec l'ascenseur c'est moins pratique (si on arrive à le remettre en service, mais ça c'est une autre histoire...)
D'autant que le litige semble plus complexe qu'une "simple" histoire de squatteurs et pourrait mettre des années à se régler.

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Le 04/12/2016 à 22h32 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Alimentez des parties commune à partir d'une installation privative n'est pas une bonne idée :
- danger potentiel
- risque de se faire pirater du courant
- problème de responsabilité
...

Donc ne pas batir un truc pérenne qui va dans ce sens.
D'où ma suggestion de faire un truc provisoire a minima en attendant que la solution soit réglée.
C'est certain qu'en terme de fonctionnalités, ce n'est pas idéal, mais c'est mieux que d'être dans le noir

De toute façon dès que les cages d'escalier ont beaucoup d'étages, on ne fait pas un allumage commun qui allume tous les étages d'un seul coup.

Carminas

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