Des avis pour les plans d'une maison en bois en autoconstruction..... ?

Bonsoir

beau terrain et joli le futur chemin d'accès

la forme est originale, c'est sympa même si j'ai toujours un peu de mal "à voir" l'ensemble avec le rendu de ce logiciel ;

et là , justement :

Yoyoda a écrit:

Un truc qui nous chiffonne par exemple est le positionnement du poteau dans la pièce à vivre (celui peut se bouger uniquement sur l'axe vertical du plan et de pas beaucoup)...

je n'ai pas trouvé le poteau
pourquoi ces restrictions (axe vertical et "pas beaucoup" ) ?

j'aime bien l'arrondi au Sud, ... beaucoup moins les angles "qui piquent" ici et là.
et le contraste (arrondi/angles) fait qu'ils ressortent encore plus.
le couloir tortueux, why not, ç'est original, ça peut se justifier mais pas en bout du rez : à l'entrée des chambres
cet angle "qui pique-pointe" sur la porte de la chambre nord et gênera l'entrée dans la seconde = voir même

l'aménagement de la pièce de vie pose question : tout est empilé au sud, quasi à touche-touche et un grand espace reste vide devant l'entrée = est-ce bien convivial ? agréable à vivre ?

pour l'étage :
ce wc qui ouvre sur la chambre , c'est assez particulier

limite 180 : uniquement au niveau du trait ? le wc passe dessous ? il y a 2 toitures ? ...

le garage 2 pans fait partie du projet ? les véhicules y entreront par la façade sud ? quelle largeur ?

Yoyoda a écrit:

Maison en ossature bois qui va essayer de tendre vers la conception bioclimatique

pourquoi "essayer" de "tendre" ... notez le en priorité, "MOB bioclim" ... et le reste suivra

Bonjour,

MOB en autoconstruction, allez voir un ingé bois.
Au delà de 9 m de longueur il faut un mur de refend, la maison en fait presque 13 et je ne vois pas ce mur.

Idem avec Elisa, je ne vois pas le poteau.

Je ne comprends rien au plan "combles", il s'agit d'un étage partiel ?

Les wc de l'étage avec accès par la chambre, bof... et dont la cuvette se situe bien en dessous de la limite de 1.8m

Bonjour,

Le poteau c'est le petit rond à 109 de l'ilot de cuisine ?

mistigri34 a écrit:

Bonjour,

Le poteau c'est le petit rond à 109 de l'ilot de cuisine ?

Ah oui je n'avais pas vu! Par contre je ne comprends pas ce qu'il fait là et ce qu'il soutient...
Les 2 demis ronds décalés qui se trouvent de part et d'autre de la cloison du poêle c'est pour quoi ?

IguaneK a écrit:

mistigri34 a écrit:

Bonjour,

Le poteau c'est le petit rond à 109 de l'ilot de cuisine ?

Ah oui je n'avais pas vu! Par contre je ne comprends pas ce qu'il fait là et ce qu'il soutient...
Les 2 demis ronds décalés qui se trouvent de part et d'autre de la cloison du poêle c'est pour quoi ?

Si tu cherches bien, il y en a d'autres

Salut, oui c'est bien ça !
Je manque de vocabulaire dans le domaine (il faudra attendre que mon compagnon rentre du boulot ce soir pour les détails), mais il me semble que ce poteau supporte en fait une des fermes du toit. Il doit être dans le prolongement de l'escalier (axe vertical) mais on peu le décaler un peu...

Citation:

j'aime bien l'arrondi au Sud, ... beaucoup moins les angles "qui piquent" ici et là.
et le contraste (arrondi/angles) fait qu'ils ressortent encore plus.
le couloir tortueux, why not, ç'est original, ça peut se justifier mais pas en bout du rez : à l'entrée des chambres
cet angle "qui pique-pointe" sur la porte de la chambre nord et gênera l'entrée dans la seconde = voir même

Merci Elisa, oui maintenant que tu en parles = je ne vois plus que ça !
Ça doit pouvoir s'arranger...

Citation:

l'aménagement de la pièce de vie pose question : tout est empilé au sud, quasi à touche-touche et un grand espace reste vide devant l'entrée = est-ce bien convivial ? agréable à vivre ?

Le coin salon peut se décaler vers le poêle... Après là, ça fait tout vide mais est-ce qu'avec le bazar de la vie de tous les jours, finalement... ?

Citation:

Les 2 demis ronds décalés qui se trouvent de part et d'autre de la cloison du poêle c'est pour quoi ?

Citation:

Si tu cherches bien, il y en a d'autres

Oups, je crois que ce sont les appliques murales du logiciel...

Pour le reste des questions, je reviens ce soir (merci en tout cas pour vos retours...)

mistigri34 a écrit:

Si tu cherches bien, il y en a d'autres

Oui maintenant que tu le dis, j'en ai vu d'autres. Mais comme je ne connais pas ce logiciel je n'ai pas pensé qu'il s'agissait d'appliques.

Bonjour,

même remarque qu'Elisa pour les angles.
A première vue, j'aurai envie de tirer le mur du couloir pour l'aligner avec le coin de la cuisine et de faire de beaux rectangles pour la chambre, la salle de bain et les WC du bas.

L'arrondi est original, je le vois bien un peu plus grand pour y mettre le salon.
(j'ai visité une maison avec un salon en arrondi avec banquette en dessous d'une grande fenêtre panoramique, c'était beau ! )

Bonjour,

je suis surprise par plusieurs choses!

Vous dites ne rien y connaitre et vouloir tout faire depuis le PC jusqu'aux plans d’exécution et la réalisation. Ce n'est pas infaisable (d'autres ici l'on fait) mais il y a du boulot!

Je vous conseillerais, si vous ne souhiatez pas une forme classique de vous adresser à un bureau d'étude pour la structure boise, vous partirez ainsi avec des éléments bien définis.

Allez voir les récits de Blooby et Crazyork notamment (si ce n'est pas déjà fait!) et vous aurez des retours sur la réalité de la construction bois.

Sinon sur le plan de masse, il me semble voir un angle en limite de propriété? Si c'est le cas bien souvent cela ne respecte as le PLU! Méfiance!

Salut Titebelette, je comprends tes remarques ; mon compagnon est du métier, il est charpentier et ce sera sa seconde maison bois en autoconstruction.
Par contre, je n'ai pas précisé au début, pour les fondations, on va faire appel à un pro. Pour le moment, on aimerait partir sur une dalle bois sur plots ; à voir en fonction de l'étude de sol...
Par contre, c'est la paperasse liée au PC qui me semble compliquée sans notion d'urbanisme.

Pour les limites de propriété, le premier plan de masse est un zoom du terrain, afin de voir les détail des constructions à venir et leurs orientations.

Voici donc le terrain dans sa globalité :

(c'est immense !)

Donc je rebondis sur le fait qu'un coin de la maison touche la limite de la zone naturelle. Pouvez-vous me confirmer qu'au sein d'une même parcelle, celle-ci ne constitue pas une "limite de propriété" ? Et donc pas besoin des 4m de distance imposés dans le PLU ?

J'en profite pour une deuxième question, le papa des proprio actuels a fait construire deux bâtiments sur dalle en dur cachés sous les arbres dans la zone naturelle, à l'ouest de la zone constructible. Bien sur pas déclarés, ne figurent pas au cadastre, auraient plus de 30 ans... Que faire au niveau du PC, en parler (comme bâtiments existants) ou non ?
Merci d'avance

Bonjour

pour ce qui est de l'obligation de ne pas bouger le poteau qui soutient une ferme :
vous en êtes à la conception, c'est l'ensemble qui fait le tout => il ne faut pas s'imposer dès maintenant des contraintes comme si la structure était déjà là ,
c'est bien assez compliqué sans ça .

je partirais plutot sur :
- on veut ça et ça et ça => dans ce cas, la structure devra être comme ci comme ça
- si on change pour xxx et xxx => ça implique que la structure sera ... pas pareille

à moins d'avoir craqué pour (et pompé) un plan existant, mais dans ce cas, il faudrait également adopter l'aménagement prévu.
et, avis perso -comme d'hab- , ce n'est pas une bonne idée et aucun intérêt :
quitte à faire une auto-const totale, autant la faire de A à Z -y compris dimensionnement structure- on est jamais mieux servi que par soi-même

Yoyoda a écrit:

Donc je rebondis sur le fait qu'un coin de la maison touche la limite de la zone naturelle. Pouvez-vous me confirmer qu'au sein d'une même parcelle, celle-ci ne constitue pas une "limite de propriété" ? Et donc pas besoin des 4m de distance imposés dans le PLU ?

presque, en employant le bon vocabulaire ça doit être bon :
au sein d'une même propriété , comprenant plusieurs parcelles (références cadastrales) , la limite de propriété est le tour ... de la propriété (et pas d'une parcelle) = le trait rouge sur l'image.
vérifier néanmoins s'il y a des impositions spécifiques lorsqu'une parcelle constructible est le long d'une zone naturelle. (en gardant la base : la propriété = le trait rouge)
Sur le dossier permis, on note toutes les parcelles de la propriété, pas uniquement la parcelle constructible, cela permet -entre autres- de vérifier les distances 4m et cie.

J'en profite pour une deuxième question, le papa des proprio actuels a fait construire deux bâtiments sur dalle en dur cachés sous les arbres dans la zone naturelle, à l'ouest de la zone constructible. Bien sur pas déclarés, ne figurent pas au cadastre, auraient plus de 30 ans... Que faire au niveau du PC, en parler (comme bâtiments existants) ou non ?
s'ils sont bien cachés... non, plus sérieusement : joker pour cette question

Citation:

le garage 2 pans fait partie du projet ? les véhicules y entreront par la façade sud ? quelle largeur ?

Alors, oui le garage fait également parti du projet, il fait 6x10m mais 6x6 pour les voitures et le reste en atelier.
L'entrée oui se fera par le sud. Est-ce choquant qu'il n'ait pas la même orientation que la maison ?

Concernant l'étage, il n'y a qu'une seule toiture mais une marche de 18cm entre la chambre et le reste. Ceci pour obtenir plus de hauteur sous plafond dans la chambre. En bas, les chambres font 2,60m et le reste 2,80m de hauteur.
Concernant le WC, il passe cric crac dessous mais on va revoir sa configuration, c'est trop biscornu en l'état...
Pour ce qui est de la porte qui donne sur la chambre, c'est voulu, afin que quand on est à table, on n'ait pas vue direct' sur cette porte.

Citation:

Bonjour,

MOB en autoconstruction, allez voir un ingé bois.
Au delà de 9 m de longueur il faut un mur de refend, la maison en fait presque 13 et je ne vois pas ce mur.

Pour IguaneK, le mur des deux chambres sert de mur de refend avec une ferme au dessus et tout le toit est contreventé.

Citation:

Bonjour,

même remarque qu'Elisa pour les angles.
A première vue, j'aurai envie de tirer le mur du couloir pour l'aligner avec le coin de la cuisine et de faire de beaux rectangles pour la chambre, la salle de bain et les WC du bas.

L'arrondi est original, je le vois bien un peu plus grand pour y mettre le salon.
(j'ai visité une maison avec un salon en arrondi avec banquette en dessous d'une grande fenêtre panoramique, c'était beau ! )

Pour Isayla, judicieux conseil, c'est finalement ce qu'on va faire afin d'éviter les zigzags dans le couloir.
Pour l'arrondi et pour la configuration de la maison, on n'le souhaite pas trop grand non plus.
Je mets un dessin d'une maquette précédente (pas finie) sur sketchup mais attention depuis, on a bien revu les dimensions car c'était finalement beaucoup trop grand ! (On s'était un peu emballé et on était parvenu à une surface de 180m2 ! )
Bref, je mets le dessin, c'est surtout histoire d'avoir un aperçu de ce que ça pourrait donner...

Citation:

Allez voir les récits de Blooby et Crazyork notamment (si ce n'est pas déjà fait!) et vous aurez des retours sur la réalité de la construction bois.

Merci pour les liens, nous connaissions déjà un des récits.

Citation:

pour ce qui est de l'obligation de ne pas bouger le poteau qui soutient une ferme :
vous en êtes à la conception, c'est l'ensemble qui fait le tout => il ne faut pas s'imposer dès maintenant des contraintes comme si la structure était déjà là ,
c'est bien assez compliqué sans ça .

je partirais plutot sur :
- on veut ça et ça et ça => dans ce cas, la structure devra être comme ci comme ça
- si on change pour xxx et xxx => ça implique que la structure sera ... pas pareille

à moins d'avoir craqué pour (et pompé) un plan existant, mais dans ce cas, il faudrait également adopter l'aménagement prévu.
et, avis perso -comme d'hab- , ce n'est pas une bonne idée et aucun intérêt :
quitte à faire une auto-const totale, autant la faire de A à Z -y compris dimensionnement structure- on est jamais mieux servi que par soi-même

Alors Elisa, pour te répondre, en fait il s'agit maintenant de trouver un compromis entre une disposition optimale des pièces au sein d'une structure déjà pensée. En effet, nous avons au moins la contrainte "panneaux solaires", sous-entendu orientation et pente. Plus ! L'ombre portée sur les panneaux... On vise l'autonomie énergétique donc entre 3 et 4 kWc de panneaux à placer.
(Et pour tout dire, monsieur veut s'éclater en charpente, bah oui ça compte aussi...)
Concernant le plan, il est 100% "made-in lui même" , en même temps depuis le temps qu'il y est...
Sinon, la forme de la maison nous botte bien.
Voilà pour la grande ligne directrice, après on reste ouverts à vos suggestions...

Citation:

pourquoi "essayer" de "tendre" ... notez le en priorité, "MOB bioclim" ... et le reste suivra

Oui oui bien sûr mais je crois qu'on se méfie un peu du mot "bioclimatisme", on le voit à toutes les sauces, et parfois, je dis ça peut-être à tord hein, je trouve ça un peu pompeux par rapport à la réalisation.
(Pour nous, c'est un concept plus large et plus complexe qui ne se suffit pas d'une pièce à vivre au sud et d'un garage, WC, SDB au nord...)

Me revoilou, on a donc revu un peu les plans de départ...
Au RDC, le couloir est modifié pour quelque chose de plus conventionnel. La pièce à vivre est donc très légèrement diminuée. On gagne un peu sur la chambre du nord.
Pour l'éclairage naturel du couloir, peut-être des carreaux de verre sur la cloison de la pièce principale...
La fin du couloir est un peu tourmentée car mon compagnon veut un accès direct au conduit du poêle.



Au niveau de l'étage, ouai les WC, ça ne le faisait pas vraiment.
Entre la charpente et le manque de hauteur sous plafond, on n'a pas trente six solutions donc on pense que celle-ci est la plus sensée... Malgré le jeu de portes que cela va entrainer.
Après j'y tiens moi à ce chiotte, pour pas être obligée de descendre...


De cette manière, l'évacuation du WC du haut tombera ainsi dans la salle d'eau.
Dans les zones sans hauteur suffisante, on prévoit placards et aussi place pour le bazar technique (notamment toute la place derrière la tête de lit qui correspond au dessous des panneaux solaires...)

Voilà que pensez-vous de ces modifs ?
Merci d'avance

Bonjour,

la modélisation rend bien ! et pour s'éclater en charpente, il va falloir ! (je n'y connais rien mais ça parait compliqué)

j'aurai encore tiré un peu sur le couloir, tout en laissant un passage vers le conduit du poêle côté couloir.
La cloison en biais pour la chambre nord c'est pas pratique. L'ouverture de la porte fait perdre trop de place.

Vous gagnerez en confort en mettant un "bête" couloir rectangulaire et les portes des chambres en face à face.
ça pourrait permettre d'augmenter les placard pour que chaque chambre ait son placard sur tout le mur de séparation.
Et vous pouvez prendre un bout pour faire un placard de couloir au bout.

Pour la salle de bain / WC : je ferai le côté plus large du WC à l'entrée pour mettre le lave-main imbriqué dans la salle de bain à côté de la douche.
Ce qui laisse juste la place derrière la porte pour un placard toute hauteur de faible profondeur (40cm) pour les serviettes.

et pareil que Toto : la chambre est immense, il devrait y avoir moyen de faire une salle d'eau douche / vasque / WC en haut ;)

Bonjour,
Déjà, merci Toto et Isayla pour vos avis.

Pour ce qui est de la douche à l'étage, tout au début du projet, on en voulait une.
Et puis en réfléchissant un peu, on se rend compte qu'elle nous serait complètement inutile par rapport à nos habitudes de vie.

Je suis infirmière et peu importe mes horaires, de toutes façons avant de me doucher, je passe par la case cuisine et café. Donc je descends dans tous les cas. Je ne me vois pas par exemple remonter là-haut, pour me doucher à 5h du mat' en mode furtive avec monsieur qui ronfle à côté alors que je pourrais aller en bas...
Quant à lui, normalement après le boulot (donc crado), c'est direct la douche... Donc c'est plus pratique en bas pour ne pas semer poussières et copeaux de bois partout dans la maison...

J'ai néanmoins conscience qu'une deuxième salle d'eau à l'étage représente une plus-value en cas de revente de la maison.
Cependant, au prix de la construction et de la maison finale (ça chiffre déjà beaucoup), est-ce réellement judicieux de dépenser des sous pour un truc inutile dans l'optique d'une très hypothétique revente des années plus tard ?

(pour le reste, on va voir...)

Dans ce cas il peut être intéressant de faire des arrivées et des évacuations accessibles cela ne coute pas énormément et ça reste évolutif dans l'avenir.

Bonjour Yoyoda,

Pour ma part, je pense que la sdb en haut est indispensable. La chambre est loin d'occuper tout l'espace du premier, vous avez largement la place de caser une pièce d'eau qui comprendrait éventuellement le wc (dans la chambre, c'est hyper-dérangeant pour celui qui dort ) et qui ne serait pas en contact avec la chambre. Il n'y a pas longtemps, je me suis fait opérer du genou, et j'étais bien contente de ne pas devoir faire les escaliers pour aller me doucher.... sans parler des grippes, des jours de congé, et du fait que ce serait comme tu l'as dit un gros, gros frein à la revente. Dans une maison ancienne, ça passerait éventuellement, mais pas dans une maison récente.
Si vous ne le faites pas, penser à prévoir un emplacement ou amener les évacuations et arrivées d'eau. Et décollez le wc de cette pauvre chambre!

Sinon, pour le rez, même avis que les précédents. L'aménagement de la pièce à vivre est difficile, elle est relativement carrée. La cuisine a peu de plan de travail, la table est toute cougnée: si vous tenez à ce qu'elle soit dans l'arrondi, alors il faudrait que l'arrondi soit calé sur les murs extérieurs et non dans ce décroché. Si c'était pour moi, je la placerais devant les baies vitrées (la table) de manière a avoir une vraie vue et l'impression de manger dehors en toute saison

Une idée, peut-être?

Ah flute, grillée par la belette ! Ça m'apprendra à faire des messages à rallonge...

Salut Titebelette

Salut Petroucha! j'avais fait très sommaire il faut dire, tu as développé de nombreux points pertinents.

Yoyoda a écrit:
J'en profite pour une deuxième question, le papa des proprio actuels a fait construire deux bâtiments sur dalle en dur cachés sous les arbres dans la zone naturelle, à l'ouest de la zone constructible. Bien sur pas déclarés, ne figurent pas au cadastre, auraient plus de 30 ans... Que faire au niveau du PC, en parler (comme bâtiments existants) ou non ? Merci d'avance


bonjour, allez voir sur ce site, des personnes ont les mêmes sortes de problèmes que vous, peut-être pourrez-vous poser votre question au spécialiste
http://www.architecte-paca.c[...]scripition/

Citation:

j'aurai encore tiré un peu sur le couloir, tout en laissant un passage vers le conduit du poêle côté couloir.
La cloison en biais pour la chambre nord c'est pas pratique. L'ouverture de la porte fait perdre trop de place.

Vous gagnerez en confort en mettant un "bête" couloir rectangulaire et les portes des chambres en face à face.
ça pourrait permettre d'augmenter les placard pour que chaque chambre ait son placard sur tout le mur de séparation.
Et vous pouvez prendre un bout pour faire un placard de couloir au bout.

Le couloir rectangulaire :
- bloquera l'accès au tuyau du poêle (poêle bouilleur donc tout le système de sécurité est là)
- en terme de superficie, ça ne réduit pas la surface de la chambre nord et au pire, la porte on l'ouvre complètement.
- c'est plus pratique pour passer des meubles dans la chambre sud
- l'architecture trop rectiligne nous emballe pas trop...
- les placards isolés... On préfère une meilleurs isolation phonique entre les 2 chambres
Voilà, je pense tous les arguments qui nous font pencher pour choisir de garder le couloir en l'état...

Citation:

Pour la salle de bain / WC : je ferai le côté plus large du WC à l'entrée pour mettre le lave-main imbriqué dans la salle de bain à côté de la douche.
Ce qui laisse juste la place derrière la porte pour un placard toute hauteur de faible profondeur (40cm) pour les serviettes.

Isayla, on n'a pas tout compris
Le but du décroché dans les WC est de réduire sa taille, pour en donner à la salle d'eau...
Et sachant qu'en face de la douche, on prévoit le sèche-serviette...

Citation:

Bonjour Yoyoda,

Pour ma part, je pense que la sdb en haut est indispensable. La chambre est loin d'occuper tout l'espace du premier, vous avez largement la place de caser une pièce d'eau qui comprendrait éventuellement le wc (dans la chambre, c'est hyper-dérangeant pour celui qui dort ) et qui ne serait pas en contact avec la chambre. Il n'y a pas longtemps, je me suis fait opérer du genou, et j'étais bien contente de ne pas devoir faire les escaliers pour aller me doucher.... sans parler des grippes, des jours de congé, et du fait que ce serait comme tu l'as dit un gros, gros frein à la revente. Dans une maison ancienne, ça passerait éventuellement, mais pas dans une maison récente.
Si vous ne le faites pas, penser à prévoir un emplacement ou amener les évacuations et arrivées d'eau. Et décollez le wc de cette pauvre chambre!

Sinon, pour le rez, même avis que les précédents. L'aménagement de la pièce à vivre est difficile, elle est relativement carrée. La cuisine a peu de plan de travail, la table est toute cougnée: si vous tenez à ce qu'elle soit dans l'arrondi, alors il faudrait que l'arrondi soit calé sur les murs extérieurs et non dans ce décroché. Si c'était pour moi, je la placerais devant les baies vitrées (la table) de manière a avoir une vraie vue et l'impression de manger dehors en toute saison

Une idée, peut-être?

Pour Petrouchka, merci au passage pour le temps que t'as consacré à nos plans...
Amener les arrivées et les évacuations d'eau là-haut, oui c'est tout à fait possible et une bonne idée.
Sinon, certainement pas la même vision des choses que toi/vous, mais je crois qu'on est assez d'accord sur ce point : là-haut, on ne créera pas de salle d'eau.
Pour décoller le WC de la chambre, on n'arrive pas à voir mieux. Car la mezzanine n'est déjà pas très grande et le local technique en haut accueillera VMC, onduleur, convertisseur, batteries, peut-être un chauffe-eau (si on ne prend pas un ballon combiné, on hésite encore) et autres joyeusetés... Du coup on a l'impression d'être un peu coincés...
Derrière la tête de lit, se trouvera une double cloison et derrière tout le système de récupération de chaleur et de ventilation des panneaux solaires.

Ensuite, on a attentivement observé ta proposition de plan et plusieurs choses coincent.
Déjà le poêle est placé dans un endroit qui ne convient pas trop : il faut qu'il soit au centre de la maison, très accessible par l'arrière, au plus près du faitage et faire en sorte qu'il arrive versant nord. Là il sort par une noue et ombre les panneaux solaires...
On va opter pour un poêle bouilleur et y'a de grandes chances que le mur du couloir soit un mur de masse.
Aussi vu le prix du poêle, autant qu'il soit orienté vers toute la pièce et donc bien visible de tous haha !
Pour le sas avant le WC, on comprend pas trop, n'est-ce pas de l'espace perdu ? Le nouveau WC mange sur la SDB...

Par rapport au salon aussi, on préfère qu'il soit côté baie vitrée...
Pour l'espèce de bow window arrondi, on imaginait une table ovale s'intégrant en quelque sorte dans l'arrondi. Le bar coupe un peu le rond non ?
Par contre, l'idée d'intégrer le poteau à un plan de travail nous parait intéressante...
On réfléchit là-dessus !

pouliche a écrit:

Yoyoda a écrit:
J'en profite pour une deuxième question, le papa des proprio actuels a fait construire deux bâtiments sur dalle en dur cachés sous les arbres dans la zone naturelle, à l'ouest de la zone constructible. Bien sur pas déclarés, ne figurent pas au cadastre, auraient plus de 30 ans... Que faire au niveau du PC, en parler (comme bâtiments existants) ou non ? Merci d'avance


bonjour, allez voir sur ce site, des personnes ont les mêmes sortes de problèmes que vous, peut-être pourrez-vous poser votre question au spécialiste
http://www.architecte-paca.c[...]scripition/

Merci beaucoup pouliche pour le lien, faut qu'on se renseigne sérieusement de toute façon... 

Bonjour,
Votre partie arrondie est sympa, mais je pense qu'effectivement il faut bien voir comment la meubler parce que sur votre plan la table de cuisine parait toute serrée contre la cuisine.

Je rejoint certains avis : même si vous ne vous servez pas toujours de a salle d'eau qui serait à l'étage, vous pourriez la trouver utile lorsque vous avez du monde chez vous. Réfléchissez à une petite qui servirait "en dépannage"

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Panneaux solaire et poêle.

Il y a intérêt à prévoir un accès aisé aux panneaux pour les nettoyer très régulièrement sinon leur rendement va rapidement baisser.

Toto, tu veux parler de la salissure lié au poêle sur les panneaux ?
Bon après pour ce qui est de monter sur le toit, c'est pas un problème...
(et puis il s'occupe déjà des panneaux de chez sa mère...)

globs a écrit:

Bonjour,
Votre partie arrondie est sympa, mais je pense qu'effectivement il faut bien voir comment la meubler parce que sur votre plan la table de cuisine parait toute serrée contre la cuisine.

Je rejoint certains avis : même si vous ne vous servez pas toujours de a salle d'eau qui serait à l'étage, vous pourriez la trouver utile lorsque vous avez du monde chez vous. Réfléchissez à une petite qui servirait "en dépannage"

Merci Globs pour ton avis
Effectivement, on réfléchit encore à l’aménagement de la pièce principale surtout côté cuisine...
Pour la douche à l'étage, bon ok, face à vos avis unanimes, on rajoutera peut-être une douchette dans le WC !!
Comme ça, cela nous rappellera notre vie d'avant sur les flots et cette salle d'eau qui a été la notre pendant 7 ans !

Comme ça pour les WC et les placards des chambres, sans toucher à l'accès poêle


Après, si tu préfères ta forme de couloir, pas de souci. C'est ta maison

Yoyoda a écrit:

Pour la douche à l'étage, bon ok, face à vos avis unanimes, on rajoutera peut-être une douchette dans le WC

Lorsqu'on construit c'est pour essayer d'avoir ce qu'on veut (dans la limite des moyens disponibles) mais aussi pour ne plus avoir les défauts que l'on a connu avant !

Lorsque j'habitais en appart ma salle d'eau était aveugle, je m'en suis accommodée pendant des années. Lorsque j'ai construis, j'ai voulu avoir une fenêtre dans ma salle de bain.

IguaneK a écrit:

Yoyoda a écrit:

Pour la douche à l'étage, bon ok, face à vos avis unanimes, on rajoutera peut-être une douchette dans le WC

Lorsqu'on construit c'est pour essayer d'avoir ce qu'on veut (dans la limite des moyens disponibles) mais aussi pour ne plus avoir les défauts que l'on a connu avant !

Lorsque j'habitais en appart ma salle d'eau était aveugle, je m'en suis accommodée pendant des années. Lorsque j'ai construis, j'ai voulu avoir une fenêtre dans ma salle de bain.

C'était une plaisanterie, juste un souvenir de notre SDB où on pouvait se laver les dents tout en prenant sa douche en étant sur le WC Évidemment, qu'on espère mieux pour la maison !

Citation:

Comme ça pour les WC et les placards des chambres, sans toucher à l'accès poêle
Après, si tu préfères ta forme de couloir, pas de souci. C'est ta maison

Merci Isayla, on garde ton idée très pertinente pour le WC, c'est vrai que c'est pas mal du tout comme proposition.
La SDB gagne un peu plus ! Bref, on va retravailler le plan là-dessus.

Bon, pour le couloir, une autre tentative de modif =


Mais le couloir tout droit créer un angle dur dans la chambre...
Et pour le placard en bout de couloir (plutôt sombre), je ne saurais pas quoi y mettre...
Bof, je pense que ça va rester en l'état, un peu tordu donc

Bonsoir

je préfère la version "couloir pas droit" à un détail près :

j'aurais modifié uniquement cette partie "bout de couloir" ;

le coté "tordu" à l'entrée wc apportait un peu d'originalité et limitait la vue directe au fond du couloir.

Citation:

="Yoyoda"En effet, nous avons au moins la contrainte "panneaux solaires", sous-entendu orientation et pente. Plus ! L'ombre portée sur les panneaux... On vise l'autonomie énergétique donc entre 3 et 4 kWc de panneaux à placer.
(Et pour tout dire, monsieur veut s'éclater en charpente, bah oui ça compte aussi...)

pour les panneaux : pas de problèmes d'ombre avec la toiture avancée ?
si l'objectif est stockage pour l'autonomie, pourquoi les intégrer en toiture (l’intérêt est le tarif plus + intéressant en vente totale) ,
les poser au sol permet de les installer comme on veut, où on veut, avec variation d'inclinaison pour optimiser la prod -selon les saisons- ... évite les surchauffes, les risques d'infiltration en toiture et... l'installation prévue derrière la tête de lit.

et permettrait également de pouvoir -si besoin- bouger le poele pour faciliter l'aménagement du rez.

à propos du bouilleur et accès arriere : en le plaçant contre le mur-cloison salle-couloir, on peut imaginer un accès dans le couloir.
et ballon de stockage dans le cellier ? ou même à coté du poele dans un placard lui aussi accessible par le couloir... ou 2 petits ballons si cela implique un "placard-volume" trop profond.

Je viens de voir que votre couloir ne fait que 66 de large ? cela me parait vraiment étroit
Par contre, pourquoi pas le couloir droit en inversant le lit ? Il se retrouverait dans une sorte d’alcôve. Déplacer l'armoire / placard en face et faire ouvrir cette chambre en face de l'autre. Mais il faut vérifier si cela passe.

Yoyoda a écrit:

Citation:

Pour Petrouchka, merci au passage pour le temps que t'as consacré à nos plans...
Amener les arrivées et les évacuations d'eau là-haut, oui c'est tout à fait possible et une bonne idée.
Sinon, certainement pas la même vision des choses que toi/vous, mais je crois qu'on est assez d'accord sur ce point : là-haut, on ne créera pas de salle d'eau.
Pour décoller le WC de la chambre, on n'arrive pas à voir mieux. Car la mezzanine n'est déjà pas très grande et le local technique en haut accueillera VMC, onduleur, convertisseur, batteries, peut-être un chauffe-eau (si on ne prend pas un ballon combiné, on hésite encore) et autres joyeusetés... Du coup on a l'impression d'être un peu coincés...
Derrière la tête de lit, se trouvera une double cloison et derrière tout le système de récupération de chaleur et de ventilation des panneaux solaires.

Q'avez-vous prévu de mettre sur cette mezzanine? Comme tu l'as dit, elle n'est pas très grande, vous aurez donc les inconvénients, notamment du bruit et de la chaleur du poêle qui montera (j'ai une mezzanine, avec le chauffage au sol pas de problème = même t° en haut et en bas, par contre, avec le poêle c'est différent = plus chaud en haut qu'en bas) pour peut-être peu de profit par rapport à la taille de la mezzanine.

Citation:

Ensuite, on a attentivement observé ta proposition de plan et plusieurs choses coincent.
Déjà le poêle est placé dans un endroit qui ne convient pas trop : il faut qu'il soit au centre de la maison, très accessible par l'arrière, au plus près du faitage et faire en sorte qu'il arrive versant nord. Là il sort par une noue et ombre les panneaux solaires...
On va opter pour un poêle bouilleur et y'a de grandes chances que le mur du couloir soit un mur de masse.
Aussi vu le prix du poêle, autant qu'il soit orienté vers toute la pièce et donc bien visible de tous haha !

Ok, là, j'entends bien. En plus je ne connais pas grand chose aux poêles bouilleurs Le poêle peut être remis facilement à sa place, je n'ai pas tant changé le plan que ça!
Je fais remarquer que les chambres ont gagné de quoi placer de grands rangements.

Citation:

Pour le sas avant le WC, on comprend pas trop, n'est-ce pas de l'espace perdu ? Le nouveau WC mange sur la SDB...

Là par contre, je proteste Votre Honneur! Il y a aussi un espace inutilisable dans ton entrée de wc, d'autant plus perdu qu'il a l'air trop étroit (si je compare avec les plans de travail de la cuisine, je dirais 60cm) L'avantage de du wc tourné ainsi, c'est que son entrée se fait par son long côté, ce qui est plus confortable, et ça crée un espace idéal pour une chouette douche dans la sdb, sdb qui me parait aussi grande que celle du plan original et mieux en terme d'aménagement. J'imaginais un grand plan en bois en dessous de la fenêtre, avec une vasque à gauche. On pourrait remanier le tout pour que le petit couloir d'accès aux wc soit supprimé.

Citation:

Par rapport au salon aussi, on préfère qu'il soit côté baie vitrée...
Pour l'espèce de bow window arrondi, on imaginait une table ovale s'intégrant en quelque sorte dans l'arrondi. Le bar coupe un peu le rond non ?
Par contre, l'idée d'intégrer le poteau à un plan de travail nous parait intéressante...
On réfléchit là-dessus !

Je pense que le bow window est trop petit, il coupe l'espace du fait du décroché par rapport aux murs ouest et sud, même pour une table ovale. Je me suis dit qu'on pourrait utiliser son espace pour caser des tabourets de bar permettant un petit coin causette avec celui qui cuisine, et donner plus d'air à la table qui en a grand besoin. La cuisine gagne aussi en espace, on peut caser je pense 2 colonnes.
Ca ne résout par contre pas votre désir d'avoir le salon devant les baies vitrées.
C'est marrant, moi je préfèrerais la table... Peut-être parce qu'on ne peut de loin pas manger toute l'année dehors et que j'adore nos repas devant une grande baie vitrée. Ca donne l'impression d'être dehors, même quand il neige

Je reviens sur l'étage: ne serait-il pas mieux de prévoir la tête de lit au nord, afin de l'éloigner du passage de la ventilation, et de pouvoir caser le cas échéant une grande armoire là ou vous avez de la hauteur sous plafond? Parce que juste une petite armoire d'1m50 pour deux?? Et toujours par rapport à vos horaires décalés: on a le même problème, par contre, nous n'y avions pas pensé et mis le dressing dans la chambre, sans possibilité de porte entre les deux: résultat, mon mari qui se lève très très tôt, prépare ses affaires la veille, et ne s'habille pas dans le dressing, qui au final perd la moitié de son utilité, sinon je serais réveillée tous les matins à 4h45... Même problème sur ton plan, doublé des wc dans la chambre (bruit/odeur). Je radote, je sais, mais ça me parait tellement aberrant, et je sais d'expérience qu'à l'élaboration des plans on a tellement la tête dans le guidon qu'on a du mal à entendre.

Bref, tu as l'air d'avoir beaucoup d'arguments en faveur de votre plan d'origine, mais je persiste à dire que l'aménagement de la cuisine et du coin à manger seront inconfortable à circuler et peu harmonieux.
Il y a aussi peu d'espace de rangements. J'imagine bien que pour vous, si vous avez vécu sur un bateau ça ne parait pas important, mais c'est comme pour la sdb du haut: pensez à la revente. Il faut au moins prévoir des espaces pour pouvoir en créer facilement.

**utilisateur banni** a écrit:

globs a écrit:

Je viens de voir que votre couloir ne fait que 66 de large ? cela me parait vraiment étroit
Par contre, pourquoi pas le couloir droit en inversant le lit ? Il se retrouverait dans une sorte d’alcôve. Déplacer l'armoire / placard en face et faire ouvrir cette chambre en face de l'autre. Mais il faut vérifier si cela passe.

Bonjour.

Très drôle

Comme SH3D l'est pour les cotations. Un coup dans un sens un coup dans l'autre.

66 99.

Regarde la taille des portes. Elles ne font pas 50 cm

Oui, oh, bon, ça va hein ?
Tout le monde peut se tromper....dit le hérisson en descendant du balai-brosse

Bonjour

Citation:

J'en profite pour une deuxième question, le papa des proprio actuels a fait construire deux bâtiments sur dalle en dur cachés sous les arbres dans la zone naturelle, à l'ouest de la zone constructible. Bien sur pas déclarés, ne figurent pas au cadastre, auraient plus de 30 ans... Que faire au niveau du PC, en parler (comme bâtiments existants) ou non ?

elisa a écrit:

s'ils sont bien cachés... non, plus sérieusement : joker pour cette question

je rectifie car j'ai lu un article dans le journal vendredi à ce sujet : attention car source d'emm**des à long terme.

bonne journée.

Désolés, nous revenons un peu tard sur le fil mais nous vous remercions pour tous vos messages !

Pour continuer l'histoire, hier donc, nous sommes sortis du CAUE avouons-le pas mal déprimés..., malgré une rencontre quand même enrichissante.
En gros, nous savions que notre PLU nous imposait une maison soit tradi (périgourdine, pente à 120% !), soit contemporaine.
Verdict = les plans de la maison ne sont pas assez soit l'un, ou soit l'autre.

Bref on était partis sur du contemporain, mais apparemment ce n'est pas assez poussé selon l'archi du CAUE.
Après coup, c'est vrai que cette maison est plutôt tradi sans le toit qu'il faut.



Alors quid de la maison contemporaine en bois sans cube et sans toit plat ??
Comment caractérise-t-on une maison contemporaine ? L'archi nous a avoué que c'était pas mal subjectif, que ça dépendait de la sensibilité de chacun...
D'énormes baies vitrées en alu, des pergolas, volumes extérieurs intérieurs.... ?

Bref, on doit faire notre deuil de ces plans et tout reprendre dans le bon ordre...
Tiens, j'ai une question ; est-ce qu'on peut rencontrer l'"instance" qui valide les PC à la mairie ?

Demain, rencontre avec un terrassier pour un premier devis concernant le chemin d'accès et futur terrassement de la maison puisque l'archi pense que ce n'est pas envisageable de mettre une mob sur pilotis sur un terrain en pente (15-20% à l'oeil, à vrai dire on envisageait de décaisser juste sur la moitié nord de la maison, de manière à avoir la moitié sud "dans le vide" ) ...

Sinon, on a pu rencontrer la personne du "point info énergie" très calée sur le sujet et il ressort qu'un poêle bouilleur ne serait peut-être pas nécessaire en plus du solaire thermique... A revoir peut-être donc.
La chaleur = poêle, plancher chauffant et solaire thermique.

Sinon pour *****, on a aussi évoqué les abris de jardins, elle nous a dit "chut" si on ne comptait pas les modifier....

Contemporaine sans toit plat ? Le PLU interdit le toit plat ? S'il est végétalisé il n'a pas le droit de l'interdire, mais je comprends que vous ne vouliez pas rentrer dans une bataille immédiate.

Ce n'est pas forcément la mairie (voire jamais ?) qui instruit les PC, c'est soit la communauté de commune soit la DIR ? (ne suis pas sûre)

Vous pouvez partir sur un toit mono pente ou un toit 4 pans, peut-être que cela fera moderne.
Cherchez des idées sur internet en tapant "maison moderne...." ce genre de choses.

Par contre l'archi qui ne "pense pas" qu'une solution soit possible....cela me rassurerait moyennement. Je ne dis pas que cela est possible (je n'y connais rien, il faut être honnête) mais j'aurais tendance à pense que l'archi, lui, doit s'y connaitre un minimum. Ou sinon pouvoir prendre ses renseignements auprès de bureau d'étude pour ne pas "penser" mais revenir vers vous avec des réponses claires.
Vous travailliez au moins avec un archi qui a l'habitude des maisons bois ?

Bonjour

Yoyoda a écrit:

Désolés, nous revenons un peu tard sur le fil mais nous vous remercions pour tous vos messages !

Pour continuer l'histoire, hier donc, nous sommes sortis du CAUE avouons-le pas mal déprimés..., malgré une rencontre quand même enrichissante.
En gros, nous savions que notre PLU nous imposait une maison soit tradi (périgourdine, pente à 120% !), soit contemporaine.
Verdict = les plans de la maison ne sont pas assez soit l'un, ou soit l'autre.
ah oui, effectivement, si le PLU impose... on ne peut pas dire que les plans répondent à l'obligation


Bref on était partis sur du contemporain, mais apparemment ce n'est pas assez poussé selon l'archi du CAUE.
Après coup, c'est vrai que cette maison est plutôt tradi sans le toit qu'il faut.
voui


Alors quid de la maison contemporaine en bois sans cube et sans toit plat ??
Comment caractérise-t-on une maison contemporaine ? L'archi nous a avoué que c'était pas mal subjectif, que ça dépendait de la sensibilité de chacun...
viiiii, et ça aide bien d'en avoir confirmation
D'énormes baies vitrées en alu, des pergolas, volumes extérieurs intérieurs.... ?

Bref, on doit faire notre deuil de ces plans et tout reprendre dans le bon ordre...
Tiens, j'ai une question ; est-ce qu'on peut rencontrer l'"instance" qui valide les PC à la mairie ?
heuuuu, oui mais nan : mauvaise idée ...
disons que si vous respectez le PLU, vous pourrez aller le voir -oupa- juste avant de déposer le dossier
y aller maintenant c'est prendre le risque... d'avoir un hurluberlu à la sensibilité complètement décalée qui va vous imposer ses lubies.... et bloquera ensuite si vous les suivez pas.


Demain, rencontre avec un terrassier pour un premier devis concernant le chemin d'accès et futur terrassement de la maison
faites chiffrer les 2 séparés (chemin // terrassement ) et pour le terrassement, demandez les 2 versions
puisque l'archi pense que ce n'est pas envisageable de mettre une mob sur pilotis sur un terrain en pente
il-elle est archi ou stagiaire ?
(15-20% à l'oeil, à vrai dire on envisageait de décaisser juste sur la moitié nord de la maison, de manière à avoir la moitié sud "dans le vide" ) ...

Sinon, on a pu rencontrer la personne du "point info énergie" très calée sur le sujet et il ressort qu'un poêle bouilleur ne serait peut-être pas nécessaire en plus du solaire thermique... A revoir peut-être donc.
La chaleur = poêle, plancher chauffant et solaire thermique.
pour la prochaine version, supprimez les panneaux de la toiture pour optimiser leur orientation

Yoyoda a écrit:

Sinon pour *****, on a aussi évoqué les abris de jardins, elle nous a dit "chut" si on ne comptait pas les modifier....

faites des photos datées, envoyez les sur une boite mail que vous garderez... au cazou un jour on vous demande-impose de les démolir, vous pourrez toujours tenter le "on savait pas, c'est pas nous, c'était là avant"

Avec "maison contemporaine perigourdine" on trouve :

http://www.houzz.fr/ideabook[...]erigourdine

Salut Globs et Elisa,
Pour l'histoire des toits plats, c'est juste que l'esthétique ne nous branche pas du tout. Je comprends que ça puisse convenir à d'autres mais pour nous, c'est pas ça. Je crois qu'on souffre de veilles représentations (bien tradi pour le coup), une maison = 4 murs avec une toiture à deux pentes (ou plus !) mais difficilement moins...  
Et puis mon compagnon me dit qu'un charpentier avec un toit plat, c'est comme un boucher végétarien !
Bref non et puis non...

Pour l'instant, l'archi en question est juste celui du CAUE...
Pas plus, mais oui se pose la question de prendre un archi pour les plans, ou faire une maison pas forcément à notre gout (genre séchoir à tabac) qui passerait facilement. Mais bon je pense que cette dernière solution n'est pas la bonne.
Sinon tirer la toiture du premier plan en périgourdin mais en terme de volume c'est plus la même chose...
Sinon trouver un truc loufoque qui nous plaise et qui passe en contemporain...
On est paumé, faut qu'on réfléchisse et surtout qu'on prenne un peu de recul sur tout ça car tout se mélange...

On attend déjà demain le terrassier, ensuite on avisera.

(Attention questions un peu neuneu ci dessous...)
- Avant de signer avec un archi, on le rencontre avant afin de voir si on est bien sur la même longueur d'onde, c'est ça ?
- Si malgré nos attentes, il nous propose un plan qui ne nous convient pas, comment ça se passe ? Il mérite salaire je suis tout à fait d'accord mais si le plan n'est pas "possible" pour nous ? Ça arrive qu'on paie un archi pour "rien" ?
(Fin des questions neuneu (euh... normalement ! ))

Du contemporain et des perspectives "d'éclate" pour le charpentier : une sphère sur pilotis, tout en bois ! Ou alors prenez Frank Gehry comme archi...

Pour les questions neuneu :
- oui c'est ça
- oui ça arrive

et... il peut proposer un plan qui convienne... on part dans l'idée ... puis arrive un début de chiffrage et

certains arrivent à se planter alors qu'ils avaient le budget-enveloppe dès le départ ... n'avaient pas pensé à chiffrer les "détails" de construction

c'est une des raisons qui fait que certains hésitent pour la solution "archi"
il en existe aussi des bons et sérieux , faut pas faire d'un mauvais exemple une généralité

N'oubliez pas dans votre budget d'inclure justement les frais de l'archi. Je dis cela car pour nous il y a eu une petite incompréhension. Nous lui avions donné notre budget, pour nous c'était tout compris (mais c'était une évidence, nous ne l'avons pas expressément dit) et pour lui il était évident que c'était en dehors de ces frais. Bon pas de soucis pour nous, mais cela aurait pu être vraiment gênant.

Sinon, en gros c'est cela. Vous allez discuter, lui demander sa façon de travailler, d'envisager les choses. Vous lui demander de voir des exemples de ce qu'il a fait en maison individuelle, s'il a l'habitude de "faire" certaines formes...Ensuite tout dépend si vous le prenez juste pour les plans ou pour une mission de suivi de chantier. Dans ce cas il faut lui demander s'il a l'habitude de faire. S'il travaille en particulier avec certains artisans, comment se déroulera la phase de devis et de choix....