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Spots et sol de douche?

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personne
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Env. 300 message
bonjour a tous!
je voudrais installé des spots dans le sol de ma douche italienne, c'est tres particulier et je trouve personne pour me renseigner, je voudrais pas me planter, car cette installation peut etre tres dangereuse! Unsure

si quelqu'un a deja fait cette installation, qu'elle type de spots je dois installé, qu'elle transfo et puissance me faut il, et quel indice IP pour les spots ? faut il une protection individuelle au tableau? Smile

bref je me pose beaucoup de questions!
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Bonjour

effectivement c'est très particulier

bon courage !
Cordialement,

Karlito.
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Est-ce vraiment autorisé ? est-ce que des spots de niveau 1 vont pouvoir etre mis pas sure ?

En tout cas, je suis très intéressée par le sujet !
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Env. 4000 message Chartres (28) (28)
Il te faut a mon avis des spots type piscine....

Mais je pense que le budjet va être conséquent

rapproche toi peu être des professionnels de cette branche
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret...

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
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AAMOI n°954
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Super bloggeur Env. 1000 message Visé
IPx8 pour la protection à l'immersion prolongée.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 4000 message Chartres (28) (28)
Ok, mais ce que tu nous montres la, pas bon hein, on est daccord ??
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret...

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Pareil pour l'idée piscine, mais je suis très sceptique sur l'hygiène de la chose : il y aura forcement des coins où il sera dur de nettoyer .
Cordialement,

Karlito.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
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Env. 900 message
Pour ce genre d'application, il ne faut pas utiliser des spots (bien que cela soit possible) mais un système à fibre optique.

http://www.google.fr/search?q=%C3%A9clairage%20%C3%A0%20fibr[...]amp;oe=UTF-8&tab=iw

http://www.excel-ray.com/
Messages : Env. 900

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Env. 4000 message Chartres (28) (28)
A yes, la fibre optique
ce qui permet de mettre la source de lumière (et donc l'elec) loin de l'humidité. Enfin je suppose.
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret...

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
vanu a écrit:IPx8 pour la protection à l'immersion prolongée.


donc un spot pour les piscines (pour aller dans les piscines) ca convient ?
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Super bloggeur Env. 1000 message Visé
Si ça ne convient pas, je crois qu'il y a un problème W00t ou alors ce n'est plus une douche chez toi, c'est une chute d'eau W00t
Il y a sûrement moins cher qu'un spot pour piscine imo, car la pression dans une piscine est de loin supérieure à la pression dans une douche.
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
vanu a écrit:Si ça ne convient pas, je crois qu'il y a un problème W00t ou alors ce n'est plus une douche chez toi, c'est une chute d'eau W00t
Il y a sûrement moins cher qu'un spot pour piscine imo, car la pression dans une piscine est de loin supérieure à la pression dans une douche.


Bah en comparaison (la le spot casto à 200€) le spot pour la zone 1 dans la SDB chez leroy merlin (sur leur site) est à 150€ (le spot - pour mettre au plafond juste au dessus de la douche).

Donc bon, si quelqu'un a des sites où c'est moins cher, je suis preneuse Wink
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Super bloggeur Env. 1000 message Visé
Et sur ton spot ou sur la boîte, tu avais l'indice de protection écrit?
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
vanu a écrit:Et sur ton spot ou sur la boîte, tu avais l'indice de protection écrit?


Alors celui de casto (spot Spécial PISCINE) 179€ :

Ref : 624432

Aqua spot pour piscine hors-sol 50 W pour piscine ALBATICA. Coloris: Blanc.
Installation: Sur découpe refoulement.
Fixation: Auto-fixation par vissage.
Equipement additionnel: Fontaine. Projecteur refoulement aqua spot + un transformateur courant faible + 2 écrans de couleur rouge et bleu. Dimensions: Ø 16 cm, L. câble: 3 mètres.



A utiliser avec une protection électrique conforme 30 mA en tête de ligne.
Mentions légales : Transformateur 220/12 V mono. Puissance ampoule: 50 W.
Normes et labels : CONFORME À LA NORME C15 100.
Garantie : 1 AN.
Poids : 2,176 Kg
Départ entrepôt : 15 jours



Et celui de LeroyMerlin (spécial pièce humide - volume 1) 197€ :

Spot à encastrer LED 12 Volts PAULMANN Carré.

Tension d'utilisation (Volts) : 12
Matière : inox
Type d'ampoule : LED 12 Volts
Type de culot : G5.3
Ampoule fournie : oui
Livré avec transformateur : non
Indice de protection : IP67
Classe de protection : III
Lieux de pose autorisés : Extérieur de sol
Volume(s) de la salle de bain où la pose est autorisée : dans le volume 1
Hauteur minimale sous plafond (mm) : 60
Diamètre de découpe dans le plafond (mm) : 122


Heu c'est quoi le mieux au final (prix kifkif) ?
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
J'ai trouvé un site qui explique bien (tableau avec des couleurs en bas Wink )

http://www.norme-electricite.com/protection/protection.html#salle-de-bain

Donc il faut Eclairage, luminaire Très Basse Tension de Sécurité (12V) pour le sol !
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Super bloggeur Env. 1000 message Visé
Ce n'est pas suffisant bubule. Il faut des TBTS partout dans la salle de bain, c'est obligatoire. Par contre, les indices IP varient suivant l'endroit de leur pose. Sur ton site, ils sont notés en-dessous du tableau. Pour le volume 0, il faut IPx7 pour le plafond car protection à l'immersion temporaire. Pour le sol qui va être recouvert d'eau pendant un temps certain, il faut IPx8. D'ailleurs, quel que soit le volume, pour pose au sol, il faut IPx8.
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Env. 4000 message Chartres (28) (28)
ATTENTION, marcelli veux une source de lumiaire Au sol... donc il y a quand même une resistance à avoir, on peux être ammené à marché dessus. C'est quand même quelquechose de spécifique
il faut peu être même des truc du type lumiaire encastré de térrase, avec haute resistance au milieu humide.

C'est quand même du spécifique, peu de change de trouver ça dans le GSB -> J'ai peur en plus qu'il faille des contraintes dans la dalle / chape au niveau étancheité de la douche. Reservation etc...
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret...

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
SV_ZX9R a écrit:ATTENTION, marcelli veux une source de lumiaire Au sol... donc il y a quand même une resistance à avoir, on peux être ammené à marché dessus. C'est quand même quelquechose de spécifique
il faut peu être même des truc du type lumiaire encastré de térrase, avec haute resistance au milieu humide.

C'est quand même du spécifique, peu de change de trouver ça dans le GSB -> J'ai peur en plus qu'il faille des contraintes dans la dalle / chape au niveau étancheité de la douche. Reservation etc...


hum hum ...

Ok merci pour les explications à vous deux !

Donc je résume : si on veut mettre des spots dans les cloisons / sols / plafond de la douche, il faut des spots IPx8 et résistant.

Donc au final, les spots de piscine conviendrait assez bien (solide et immersion sans soucis).

Après, nous avons prévu pour notre cas, un bac à carrelage avec réservation de chape.

Donc il faut passer des cables en dessous (cables spéciaux j'imagine) du bac à carreler avant de le poser / étanchéifier / carreler ?
Et relier le tout au transormateur situé de préférence de l'autre coté de la cloison (ca donne dans les WC à côté du ballon d'eau chaud) ? ou en hauteur ? ou dans les combles (au dessus) ?

Donc en gros 200€ / spots ... hum hum ...

A réfléchir sérieusement ! On n'en mettra pas plus de 2 à ce prix là ! Huh
Mais bon ... l'idée me plait plus que beaucoup ... Rolleyes
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Super bloggeur Env. 1000 message Visé
Citation: Donc je résume : si on veut mettre des spots dans les cloisons / sols / plafond de la douche, il faut des spots IPx8 et résistant.


Pour le sol : IPx8 car l'eau peut toujours déborder à un moment.
Pour les cloisons/plafond, ça dépend du volume (voir le tableau sur ton site). En volume 0, IPx7 suffit.

Je suppose que pour les câbles, c'est pareil que les autres. Faut juste bien étanchéifier le revêtement pour pas que l'eau entre dans la chappe par les bords des spots.
Le transo doit obligatoirement se situer hors volum 0, 1 et 2 mais il y a une longueur max à respecter entre le spot et le transfo (à voir dans la doc du transfo) car sinon il y a trop de pertes électriques.

Benoît.
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
vanu a écrit:
Je suppose que pour les câbles, c'est pareil que les autres. Faut juste bien étanchéifier le revêtement pour pas que l'eau entre dans la chappe par les bords des spots.
Le transo doit obligatoirement se situer hors volum 0, 1 et 2 mais il y a une longueur max à respecter entre le spot et le transfo (à voir dans la doc du transfo) car sinon il y a trop de pertes électriques.

Benoît.


Ok donc ca tomberai bien si je pouvais mettre ca du côté de mon ballon d'eau chaude (http://construction.eco.free.fr/images/Maison/pcModification-20060513-7.jpg) de l'autre côté de la cloison

En gros avec un schéma en direct live :

Bleu turquoi : bac à douche de 150*90 avec deux douches.
En jaune les spots (au sol ou dans les cloisons à voir) en jaune les traits pour le transfo de l'autre coté de la cloison (est-ce possible à coté du ballon et WC d'avoir du courant ???????) il faudra bien sur raccorder aussi les 2 autres mais où ? dans les combles ?
Bleu foncé -> lavabo prévu (90*40).



J'ai à peu prés bon la ? ou mon idée de transfo de l'autre côté de la cloison est bof ?
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
Bonjour

je ne suis pas convaincu par le spot Casto, car il est indiqué qu'il se pose sur le refoulement, donc l'eau circule autour.

Or dans ton cas je suppose que tu veux qu'il soit parfaitement étanche.

Et quid du refroidissement et de la possible condensation ?
Cordialement,

Karlito.
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Super bloggeur Env. 1000 message Visé
Je pense que ça doit être bon. Si les spots sont au sol, tu dois pouvoir mettre le transfo des 2 derniers avec l'autre transfo (1,5 m ça doit être bon).

A vérifier quand même, je n'ai pas du tout la science infuse et je ne voudrais pas que tu aies un accident par ma faute Ohmy Crying Wink

Benoît.
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
vanu a écrit:Je pense que ça doit être bon. Si les spots sont au sol, tu dois pouvoir mettre le transfo des 2 derniers avec l'autre transfo (1,5 m ça doit être bon).

A vérifier quand même, je n'ai pas du tout la science infuse et je ne voudrais pas que tu aies un accident par ma faute Ohmy Crying Wink

Benoît.



Ok, Laugh T'inquiéte, je me ferai confirmer ca par beau papa mais je ferai un peu l'intelligente avant avec mes IP machin et IK truc Happy

karlito31 effectivement, je me posais la question en cas de besoin pour changer l'ampoule par ex !

Donc à étudier ... mais vaut mieux y réfléchir avant donc idée très intéressante !

Edit : vu ma mémoire de poisson rouge je n'y repenserai surement pas de si tot mais je note, je note ! J'ai un tas de mail impressionants Unsure
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Faux membre présumé Env. 700 message
pour la douche italienne nous avons opté pour un spot tbt 50w etanche ip 44 special douche avec un dispositif d allumage automatique par radar de mouvement + temporisation, la porte de douche est trouvée, idem pour le seche serviette electriq, parquet bois à huiler pour la sdb + galets pour la douche italienne; j ajouterais que l installation doit etre nikel sous risque de refus du consuel !!!!!
Signature effacée par un modérateur pour non respect de la charte du site.
Messages : Env. 700

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Env. 100 message
tu peu mettre un spot ,classe 2 , ip 24
Messages : Env. 100

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Env. 300 message
bonjour a tous! que de réponses...

ce week end j'ai donc acheté des leds IP66 classe 3, on acommencé a y installé en mettant le transfo dans le dressing .
en faites, ce sont des leds d'exterieur...
merci a tous je vous montrerais l'installation lorsqu'elle sera finie Wink
Messages : Env. 300

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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
radeonjc a écrit:pour la douche italienne nous avons opté pour un spot tbt 50w etanche ip 44 special douche avec un dispositif d allumage automatique par radar de mouvement + temporisation, la porte de douche est trouvée, idem pour le seche serviette electriq, parquet bois à huiler pour la sdb + galets pour la douche italienne; j ajouterais que l installation doit etre nikel sous risque de refus du consuel !!!!!


T'as trouvé tout ca ou ?



marcelli a écrit:bonjour a tous! que de réponses...

ce week end j'ai donc acheté des leds IP66 classe 3, on acommencé a y installé en mettant le transfo dans le dressing .
en faites, ce sont des leds d'exterieur...
merci a tous je vous montrerais l'installation lorsqu'elle sera finie Wink


Vivement les photos Wink
Hésite pas à en prendre pendant l'installation ... Ca peut toujours nous aider Happy

Merci
Marie
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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De : Ligné (44) (44)
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Env. 300 message
je vais essayer mais ils vont etre "coulé" dans la chappe cette semaine et je peux pas aller sur le chantier ...mais des que possible je mettrais les photos!! Smile
Messages : Env. 300

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Super bloggeur Env. 1000 message Visé
Bonjour,
Citation: pour la douche italienne nous avons opté pour un spot tbt 50w etanche ip 44 special douche

Spécial mur/plafond douche ou spécial sol douche? ipx4 = protection contre les éclaboussures, je ne risquerais pas de le plonger dans un seau d'eau et de l'allumer.

Citation: ce week end j'ai donc acheté des leds IP66 classe 3, on acommencé a y installé en mettant le transfo dans le dressing .
en faites, ce sont des leds d'exterieur...

Attention, éclairage d'extérieur ne veut pas nécessairement dire protection à l'immersion.

Benoît.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Visé
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Env. 900 message
Je trouve aussi que IPx4 c'est bien trop peu pour mettre dans une douche. :(
Messages : Env. 900

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Env. 300 message
l'électricien nous a dit que c'etait suffisant...donc faisont confiance... Unsure
Messages : Env. 300

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Super bloggeur Env. 1000 message Visé
Pour info, un tableau décrivant les indices IP/IK : ICI

Pour moi, IPx4 dans le fond d'une douche, ça va prendre l'eau.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Visé
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