Section cable d alimentation branchement type 2 Résolu

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mariode33 Picto info

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Le 03/01/2017 à 13h21 Env. 100 message Le Teich (33)

Bonjour,

Dans le cadre d'une autoconstruction je voudrais déterminer la section des conducteur de l alimentation général, le branchement sera de type 2, la gtl de la maison sera environ a 115m du coffret définitif en bordure de route.

La maison fera environ 103m², chauffé principalement par un poêle a bois +sèche serviette électrique, mais il y aura également des radiateur électrique dans les deux chambre et le bureau en appoint. Je pense également prévoir des attente dans les pièces a vivre au cas ou il y ai un gros problème avec le poêle a bois.
En gros consommateur prévu il y aura le chauffe eau thermodynamique, le four électrique, la plaque a induction et peut être une petite clim dans les années a venir si elle s avère nécessaire. Pour le reste c'est du standard, LV, SL....

Un garage de 40m² sera lui a environ 50m de la maison, dans ce dernier je compte mettre un petit tableau sur lequel sera repris la pompe du puits,compresseur d'air, lumière et prise (poste a souder, scie pendulaire..) et peut être un peut de chauffage. Ce garage n'a pas pour vocation immédiate a servir de dépendance mais je souhaiterais tout de même dimensionner le tout de manière a pouvoir l'envisager dans les années a venir. D’ailleurs je souhaiterai également pouvoir bricoler en toute sérénité, j'entend par la que cela ne disjoncte pas a chaque cordon de soudure, ou parce que le compresseur c'est enclencher en même temps que la pompe pendant que je coupe a la scie pendulaire.

Je voudrais donc dimensionner le tout pour un abonnement futur en 12KvA même si en théorie le 9kvA me semble suffisant. Au vue des différents sujet que j'ai déjà lu je pense que du 120mm² en alu pour aller de la route a la maison et suffisant, mais il me semble avoir lu également dans un sujet que la grande distance entre le garage et la maison pouvais avoir un impact sur la section du câble alimentant la maison (surtout vis a vis de la chute de tension mais je dit peut être une bêtise).
Je n'ai pas non plus la moindre idée de la section a utiliser pour aller de la maison au garage, a priori du 35mm² cuivre ce qui donnerais du 50/70mm² alu si je ne me trompe pas

Vous l'aurez compris je nage un peu là, j'aurais bien besoin de vos avis et conseil avisé pour savoir si pour le moment mon résonnement tient la route ou si au contraire je suis totalement a coté de la plaque.

En vous remerciant d'avance de m'avoir lu

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Le 03/01/2017 à 19h59 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonsoir

Un 120² alu sur 115m donne une chute de tension maxi de 1,9% pour 60A

Dans le garage on peut supposer que 9kW suffirait
Un 35² cuivre sur 50m donne une chute de tension maxi de 1,1% pour 40A
Si vous vouliez aller à 63A la chute de tension maxi serait de 1,7% pour 60A
Ce qui ferait une chute de tension cumulée de 3,6% dans le cas théorique où vous tireriez les 60A uniquement de la dépendance.

Sur le papier c'est trop.
Dans les faits vous n'atteindrez jamais ces valeurs aux limites.

A vous de voir la marge que vous acceptez, dans un cas c'est acceptable, dans l'autre augmentez les 2 sections d'un cran.

Carminas

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mariode33 Picto info

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Le 04/01/2017 à 14h49 Env. 100 message Le Teich (33)

Merci Carmina pour cette réponse complète,

Si je comprend bien l installation serait largement dimensionner dans le cas d un abonnement 9kva mais pourrait trouver des limites en 12 kva dans le cas improbable ou toute la puissance serait tirer depuis le garage.

Si j'ai bien compris on multiplie par 1.6 pour passer du cuivre a l'alu, le 35² cuivre devrais donc avoisiner le 56² en alu mais je trouve principalement du 50² et du 70² en alu, j imagine que le 50² alu ne convient pas?

Pour du 12kva l idéal serait du 150² jusqu’à la maison + 70² maison/garage
si je diminue mais exigences et que je passe sur du 9kva du 120² jusqu’à la maison + 50²/70² maison/garage

je viens de relire le tableau avec les normes de section que vous mettez parfois en référence, juste pour être sur d avoir compris la démarche:
on evite d avoir une chute de plus de 2% entre compteur edf et la gtl de la maison, et on évite de dépasser 1% de chute entre la gtl maison et le tableau du garage c est bien cela?

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Le 04/01/2017 à 19h20 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

La préconisation faite dans la norme est d'avoir 1% dans la liaison DB/tableau principal et 1% dans la liaison entre les 2 tableaux
Mais si on se place sur 60A, cela fait vraiment une installation surdimensionnée

Tirerez vous un jour 14kW depuis le tableau divionnaire ?
J'en doute.

Carminas

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Le 06/01/2017 à 13h06 Env. 100 message Le Teich (33)

Bonjour,

si ce n'est pas abusé j'aurais souhaité une petite précision, quand vous dite:

Carminas a écrit:Sur le papier c'est trop.
Dans les faits vous n'atteindrez jamais ces valeurs aux limites.

A vous de voir la marge que vous acceptez, dans un cas c'est acceptable, dans l'autre augmentez les 2 sections d'un cran.

Je me retrouve donc avec 2 solutions:
-120² compteur/maison + 50² maison/garage
-150² compteur/maison + 70² maison/garage

ces 2 solutions sont volontairement majorée par rapport a la consommation prévu pour palier a toute éventualité dans le futur, mais quand est il du consuel, d’après vous les 2 solutions peuvent être validées?

A savoir que j'ai fais un devis pour chaque solution sur electricitébleu.com (les tarifs sont equivalent a electricitépro.com mais c est chez eux que j'ai trouvé les fouet de raccordement les moins cher en 150/25) il y a un majoration de "seulement" 120 euros pour passer en 150²+70².

D’ailleurs auriez vous des fournisseurs a me conseiller pour l'achat des câbles et des fouets de raccordement?

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Le 07/01/2017 à 08h46 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

C'est certain que s'il n'y a que 120€ d'écart la 2ème solution est préférable.

Mais vraiment vous pensez à un usage possible de 14kW dans le garage, mettez un 150² alu tout du long.
Cela fera une chute de tension maxi de 2,1% ce qui est parfait pour le consuel.

Attention néanmoins, plus la section est élevée, pour les mise en oeuvre est fastidieuse (cela fait un bon volume de câble 165m de 150² alu)

Pour les sites, je ne sais pas.
J'avais effectivement repéré que electricitépro.com était bien placé en terme de tarif, mais je n'ai jamais testé le site.

Carminas

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Le 09/01/2017 à 08h19 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Dans le cadre d'un branchement type 2 l'AGCP est en limite de propriété.
La partie privative au delà ne regarde donc pas ERDF, mais le consuel.

Carminas

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Le 09/01/2017 à 13h02 Env. 100 message Le Teich (33)

Bonjour,

Carminas a écrit:Mais vraiment vous pensez à un usage possible de 14kW dans le garage, mettez un 150² alu tout du long.
Cela fera une chute de tension maxi de 2,1% ce qui est parfait pour le consuel.

Non bien sur il n'y a aucune chance qu'un jour je tire 14kw depuis le garage, l'usage prévu actuellement c'est :lumière, pompe puits, compresseur +machine outil de manière ponctuelle et peut être un petit chauffage pour bricoler l'hiver .J'imagine que si un jour ce garage devait se transformer en dépendance il ne dépasserai pas les 6kw (mais c'est dur a évaluer).

De part votre expérience, avec ma configuration quelle section de câble utiliseriez vous? Vous resteriez sur 120² + 50²?

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Le 30/01/2017 à 16h09 Env. 100 message Le Teich (33)

Bonjour,

je n'ai pas eu le temps de re-poster car pas mal de chose a gérer en ce début de chantier.

Là il faut absolument que je me décide et que je commande les câbles, j'ai re-mesuré et je vais prendre un peu de marge donc je vais partir sur 130m compteur/maison et 70m maison/garage.

Je pense donc partir sur du 150²(alu) pour compteur/maison ce qui si je ne me trompe pas donne une chute de tension de 1.75% (pour 63A), et prendre du 50²(alu) pour maison/garage.

J'ai un peu de mal a savoir quel autre câble je dois tirer entre compteur/maison:
-telereport: compteur en limite de propriété donc si j ai bien compris aucun intérêt dans mon cas.
- teleinfo: dans une maison avec poêle a bois en chauffage principale et radiateur électrique en appoint dans les chambre un gestionnaire d énergie a t'il une réelle utilité?
- RO2V 2*1.5 HC/HP: j'ai cru comprendre que l’économie et de + en + négligeable ( bien entendu tous va dépendre du comportement des occupant et de leur façon d utilisé l électricité). Y a t il donc un réel intérêt d après vous?

J'ai donc plusieur question:

1) Est ce que cela vous parait correct au niveau des sections?
2) quels autres câbles dois je tirer pour être tranquille?
3) Si autre câble, peut on les passer avec l'alim dans la gaine de 90, ou faut il une seconde gaine de 40?

En vous remerciant d avance

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Le 30/01/2017 à 23h16 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonsoir

1/ Cela me semble correct pour l'habitation, et comme je vous l'ai dit, pour un garage ce n'est pas dramatique si vous dépassez un peu

2/ Téléreport : inutile
Téléinfo : réelle utilité, en particulier pour un délesteur, car avec un chauffage bois, vous aurez tendance à prendre un abonnement peu élevé, et il faudra pouvoir délester les radiateur d'appoint en cas de pointe lorsque vous les utiliserez
HC/HP : Effectivement peut d'intérêt. Au pire vous pourrez le récupérer via la téléinfo

3/ Vu la longueur, une gaine dédiée de 40 me semble préférables.
Profitez de la tranchée pour en passer d'autres pour vos usages perso : éclairage, portail, sonnette, visiophone...

Carminas

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Le 01/02/2017 à 16h08 Env. 100 message Le Teich (33)

Bonjour,
un grand merci a vous Carmina pour ces précisions.

Je reste donc sur du 150² et du 50² et je vais tirer une gaine de 40 en plus pour la teleinfo.

Au sujet du câble teleinfo, en tenant compte de la distance (130m) et qu il me servira également pour le HC/HP quel type de câble me préconiseriez vous?

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Le 01/02/2017 à 17h34 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Le mieux est de prendre du câble téléreport armé qui convient très bien pour cet usage, et de n'utiliser qu'une des 2 paires.

Attention toutefois, je n'avais pas fait attention à la longueur, cela peut poser quelques problèmes au delà de 100m.
Peut être ouvrir un sujet dédier sur ce thème pour avoir des retours d'expérience

Carminas

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mariode33 Picto info

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Le 02/02/2017 à 13h39 Env. 100 message Le Teich (33)

Bonjour,

merci a vous Carmina, je considère que j'ai eu les réponses a mes questions, je vais donc passer le sujet en résolu et suivre votre conseil d'ouvrir un nouveau sujet pour ce qui du câble a employer pour la teleinfo sur de longue distance.

Bonne continuation et encore merci.

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