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Conseils pour programmer son chauffage (PAC + Electrique)

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 604 fois
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Env. 40 message Rouen (76)
Bonjour,

Nous avons emménagé dans un logement de 120m² équipé d'une formidable PAC air / air Hitachi RAM-80QH5 avec des splits dans chaque pièce. Joyeusetés de ce système :
- Pas adaptée aux températures extérieures froides
- Vous souffler l'air dans la figure dans un bruit agaçant
- Dispose de télécommandes permettant la programmation des splits, mais cette programmation ne reste pas en mémoire. Il faut reprogrammer chaque jour sa plage horaire de fonctionnement (1 seule).
- Si a l'extérieur la température est sous les 0 degrés, nous peinerons à dépasser les 16 degrés dans le salon. En revanche si la température extérieure est douce et que nous programmons une température intérieure à 19 degrés, la PAC va continuer à chauffer jusque 22 degrés. Il nous faut mettre 16 pour avoir 19. Ce calcul est à adapter en fonction de la température extérieure.

Bref nous souhaitons réduire notre facture d'électricité aujourd'hui à 200 € par mois en choisissant des radiateurs électriques à inertie.

Pour nous assurer des économies d'énergie nous souhaitons pouvoir avoir la main sur la programmation :
- Déterminer des plages horaires de programmation pour chacune des pièces
- Avoir la possibilité à distance de couper tous les chauffages et les activer aussi à distance (retour de week end ou de vacances, retour à la maison plus tôt que prévu ou en rtt sans avoir à faire le tour de chacun des chauffages pour les allumer un par un)

Toutes les arrivées électriques destinées aux chauffages sont munies d'un fil pilote.
Ci dessous l'existant (cliquez dessus pour agrandir) avec les 7 scénarios que nous souhaitons gérer :



Précisions :
- nous ne souhaitons plus avoir l'air chaud des splits dans les chambres, c'est très désagréable en plus d'être bruyant. C'est pour cette raison que nous voulons ajouter des radiateurs électriques à inertie. De plus, dans les chambres lorsque nous ne chauffons pas la journée (de 8 à 17h30), il n'y a "que" environ 3 à 4 degrés d'écart entre le réel et la cible (18/19°) pour une température extérieure d'environ 5°C.
- Si possible nous souhaitons garder les sèche serviette et radiateur existant, mais avec la possibilité de les programmer
- Nous gardons le grand split de PAC pour chauffer le bas, nous utilisons la cheminée pour compenser si besoin
- Nous souhaitons pouvoir agir à distance sur chacune des pièces. Comme noté dans le tableau ci dessus, il n'y a qu'un élément de chauffage par pièce (donc pas de zonage à prévoir)

Questions :
Pour pouvoir programmer le split du RDC, le seul produit existant semble être le "tado° Climatisation Intelligente" (Notre PAC n'étant compatible avec aucun thermostat). Ce produit a pour fonction de remplacer la télécommande infrarouge du split et est directement connectée en wifi pour recevoir les ordres de programmation du téléphone / tablette. -> Pouvez vous confirmer qu'il n'existe pas d'autres moyen pour programmer le split de ma PAC ?

Pour pouvoir programmer à distance les 4 futurs radiateurs électriques à inertie ainsi que les 2 sèche serviette et le radiateur électrique des wc, je vais devoir prendre 7 Qivivo (1 par pièce). Je devrais donc pouvoir programmer et commander 7 zones ? Et donc agir sur chaque pièce une par une en déterminant le programme du tableau ci dessus ? Existe t il d'autres systèmes aussi fiables et répondant à mes besoins ?

Je suis en train de faire des devis pour les 4 radiateurs électriques à inertie. Un électricien m'a assuré qu'un bon radiateur à inertie fluide et corps acier a une capacité d'inertie pratiquement aussi bonne qu'un radiateur à inertie fonte ou pierre. Mais que les modèles à fluide sont bien moins couteux à l'achat. Pouvez vous confirmer ? Nous nous orienterions vers la gamme Acova Fassane Radiateur électrique à fluide ThermoActif en acier.

Merci par avance pour votre aide.
Messages : Env. 40
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffage électrique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Témoignage interessant. Certains qui recommandent les pac air/air à longueur de temps ici apprécieront... c'est un logement neuf ? RT2012 ?


Gagner en confort peut-être, mais je doute que les radiateurs vous permettent de faire des économies.

Il est inutile je pense de dépenser énormément pour aller chercher l'inertie la meilleure, puisqu'elle restera dans tous les cas assez limitée.

L'idéal serait tout de même de continuer à faire tourner la pac en votre absence pour le maintient d'une bonne température dans vos chambre.

Et il faudrait peut-être déja monter les consignes pour avoir de meilleures températures car 19° avec un chauffage à air, c'est sûre que c'est pas top niveau confort !

Si le Tado fonctionne sur votre pac, pourquoi d'autres thermostat ou ne fonctionneraient pas ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
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Env. 40 message Rouen (76)
const101 a écrit:Témoignage interessant. Certains qui recommandent les pac air/air à longueur de temps ici apprécieront... c'est un logement neuf ? RT2012 ?

Maison d'architecte de 1994. Nous avions déjà une PAC dans notre ancien logement, PAC encore sous garantie lorsque nous avions acheté la maison. La PAC est tombée en panne avant la fin de garantie, le poseur avait fait faillite, j'ai réussi à retrouver le repreneur pour faire jouer la garantie, ce dernier a refusé. Lorsque j'ai eu gain de cause en mobilisant la voie judiciaire, il venait à son tour de déposer le bilan... Ce que je pense des PAC donc... En achetant notre maison actuelle nous savions en connaissance de cause qu'il nous faudrait changer/complémenter le chauffage.
const101 a écrit:L'idéal serait tout de même de continuer à faire tourner la pac en votre absence pour le maintient d'une bonne température dans vos chambre.

Et il faudrait peut-être déja monter les consignes pour avoir de meilleures températures car 19° avec un chauffage à air, c'est sûre que c'est pas top niveau confort !

Si le Tado fonctionne sur votre pac, pourquoi d'autres thermostat ou ne fonctionneraient pas ?


Je testerai effectivement ce qui consomme le moins entre :
- PAC de 16h à 17h30 puis extinction de la PAC pour relai radiateur à inertie de 17h30 à 7h30
- radiateur inertie de 17h30 à 7h30
Que veux tu dire par "monter les consignes" ?
Concernant le TADO, si j'ai bien compris les thermostats des autres fournisseurs doivent être reliés au split électriquement, et ceci est compatible pour plein de PAC air/air mais jamais la mienne (Somfy, Nest, Netatmo, Qivivo). Le TADO ne fait que remplacer la télécommande du split, il envoie les ordres de mon planning par infrarouge au split directement. Donc pas de problème de compatibilité d'après leur commercial.
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
S'il s'agit de se substituer à la télécommande, pour envoyer des ordres, indépendamment des températures relevées,  depuis une centrale, il faudrait peut-être voir peut-être du coté des centrale de domotique et parmi les différentes solutions que je connais, en voici une vraiment pas chère et qui permet de faire cela (programmation ou commande en direct depuis smartphone, y compris en passant par la 3G, donc sans être chez soit ! )

http://www.banggood.com/Broa[...]aign=191610


37€, ca vaut le coup de tester et au pire vous pourrez l'utiliser pour d'autres appareils pilotés par infrarouges (volets, ... )

Je ne sais pas si tu connais ce genre de site chinois.... pas de frais de port mais délais assez long !

Sinon, si j'avais à faire cela personnellement, je ferais un truc avec un arduino, des capteurs de température, infrarouge, wifi, ....pour une soixantaine d'euros il y aurait moyen de faire un truc bien mais pour ça il faut quelques connaissance et aimer bricoler
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour,
Idem const101, les économies ne sont pas à aller chercher du côté des radiateurs électriques, inertie ou pas.

J'ajouterais que l'illusion de la domotique ne doit pas faire oublier que ça ne change pas la qualité du bâti ou la nature du système installé...
Vous n'avez pas de réseau de chauffage central ?
Alors (à bâti égal, à priori isolé, mais ce n'est pas pour cela qu'il n'y pas d'améliorations à apporter) un poêle (bûches, pellets selon mode de vie et possibilités d'approvisionnement)... et les radiateurs électriques basiques pour affiner dans les pièces éloignées...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Rouen (76)
@ const101 : Merci pour l'idée, je pense cependant me tourner vers une solution efficace et éprouvée pour le RDC, je veux être sûr que le système n'enverra pas d'ordre indésirables comme chauffer au max pendant notre absence au lieux de faire l'inverse.
Le commercial TADO m'a dit que j'avais 30 j pour renvoyer le produit si pas satisfait.
Cela dit, si après le test de consommation évoqué juste avant pour les chambres (PAC puis radiateurs ou full radiateurs) fait gagner la première solution, ce boitier économique pourrait faire l'affaire sans prendre trop de risque. Je garde le lien de coté

@etienne2 : Effectivement cela ne change pas la qualité du bati, la maison est à priori pas trop mal isolée si l'on en juge le compte rendu DPE. Au RDC nous avons une cheminée focus (équivalent insert) que j'utilise en complément de la PAC dans des périodes froides. Le positionnement de la cheminée ne permet pas de chauffer les pièces opposées. Dans ces autres pièces je ne sais pas quoi mettre à part du radiateur à inertie. Pas de réseau de chauffage central, la maison a été construite en 1994 avec radiateurs électriques, puis ces radiateurs ont été remplacés par la PAC. Les arrivées électriques pour les radiateurs sont donc déjà présentes.
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Env. 40 message Rouen (76)
const101 a écrit:S'il s'agit de se substituer à la télécommande, pour envoyer des ordres, indépendamment des températures relevées,  depuis une centrale, il faudrait peut-être voir peut-être du coté des centrale de domotique et parmi les différentes solutions que je connais, en voici une vraiment pas chère et qui permet de faire cela (programmation ou commande en direct depuis smartphone, y compris en passant par la 3G, donc sans être chez soit ! )

http://www.banggood.com/Broa[...]aign=191610


37€, ca vaut le coup de tester et au pire vous pourrez l'utiliser pour d'autres appareils pilotés par infrarouges (volets, ... )

Je ne sais pas si tu connais ce genre de site chinois.... pas de frais de port mais délais assez long !

Sinon, si j'avais à faire cela personnellement, je ferais un truc avec un arduino, des capteurs de température, infrarouge, wifi, ....pour une soixantaine d'euros il y aurait moyen de faire un truc bien mais pour ça il faut quelques connaissance et aimer bricoler

Tout compte fait je me suis penché sur ton idée de Broadlink RM Pro...
Je me laisserai bien tenter, Amazon le vend à 39€ et leur politique de retours est très bonne si problème.
J'ai installé leur appli sur mon téléphone pour voir, il y a bien un mode pour la clim (donc les splits de la PAC)
Je n'ai pas trouvé cependant d'option de programmation pour que les déclenchements soient automatiques selon les plages horaires chaque jour, penses tu qu'il le fasse ?
Si cela fonctionne comme je veux, je serai bien tenté d'en prendre un par pièce donc par split. L'appli saura gérer tous les modules broadlink RM Pro avec leur planning indépendants ?
Merci
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Env. 40 message Rouen (76)
Module reçu et testé, c'était LA bonne idée, grand merci const101 
Répond tout à fait à mon besoin et fonctionne parfaitement !
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Tu as juste économisé 150€ grâce à moi
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Rouen (76)
Ça va même plus loin... J'ai TV, home ciné, projo, écran de projo motorisé, je vais pouvoir d'un seul bouton tout allumer / éteindre au lieux de sortir toutes les télécommandes...
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Rouen (76)
Il y a juste à priori mes volets roulants Velux qui fonctionnent à télécommande qui ne seraient pas compatible car signal crypté. Dommage sinon j'aurais pu faire coïncider l'allumage des chauffages avec la fermeture des volets automatiquement et à distance.
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
J'ai découvert cette solution il y a un an environ grâce à un collègue... le pire c'est que je ne me la suis pas encore payée.

Cela dit, je n'aurais que les volets à piloter (une logitech harmony pour le "home cinema") et je ne suis pas trop branché domotique en général.

Mais je vais finir par m'en commandée une, ne serait-ce que pour faire fonctionner mes volets quand je suis en vacances, pour simuler ma présence.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Rouen (76)
A voir si le signal de tes volets est gérable par le module, mes Velux c'est non.
On peut aussi piloter plein d'autres choses, comme des prises pilotables en IR (lumière pour faire croire qu'on est présent). Et on peut planifier des actions, exemple : descendre le volet à telle heure, le remonter à telle heure, chaque jour ou des jours de semaine prédéfinis, etc.
Messages : Env. 40
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