Avis isolation

Ah oui et
Menuiseries batystyl ou polybaie/Biazon?

😀

Ce ne sont pas les cloisons mais l'isolation et l'habillage (placo) contre les murs extérieurs.

les 2 utilisent polystytruc + bA10 (placo de 10mm) collé

le 1er est meilleur (en performance thermique)
12cm d'iso => R = 3,75 contre 3,15 pour le second.

un bon point pour les 2 : les descriptifs sont détaillés, le 1er donne les infos pour calculer le R, le second l'affiche directement.

pour les cloisons de séparation (entre les pièces) il faut s'assurer que ce ne sont pas des cloisons de 5cm type Placoplan (carton alvéolaire), mais bien des cloisons type Placostil (plaque de platre "Placo") sur ossature metallique AVEC isolant type laine de verre 45mm dans l'ossature.

Menuiseries : je ne connais pas.

pour comparer les menuiseries il faut également les performances Uw et cie (le descriptif détaillé des fenêtres et baies)
mais on l'a rarement en ccmi.

***** a écrit:

Ce ne sont pas les cloisons mais l'isolation et l'habillage (placo) contre les murs extérieurs.

les 2 utilisent polystytruc + bA10 (placo de 10mm) collé

le 1er est meilleur (en performance thermique)
12cm d'iso => R = 3,75 contre 3,15 pour le second.

un bon point pour les 2 : les descriptifs sont détaillés, le 1er donne les infos pour calculer le R, le second l'affiche directement.

pour les cloisons de séparation (entre les pièces) il faut s'assurer que ce ne sont pas des cloisons de 5cm type Placoplan (carton alvéolaire), mais bien des cloisons type Placostil (plaque de platre "Placo") sur ossature metallique AVEC isolant type laine de verre 45mm dans l'ossature.

Merci de cet éclaircissement
Oui les 2 sont en placostyl , je vis dans une maison ou si une mouche pete dans le salon on l entend partout dans la maison , alors c'est quelque chose que j'avais tout de suite étudié . Je crois qu'il sont rare ceux qui font encore de l'âlveolaire

Tant que c'est la mouche, c'est moins gênant

et malheureusement, on en voit encore beaucoup ; les gens ne connaissent pas, ils ne posent pas la question, on fait la remarque quand ils postent les plans.
et ceux qui n'ont jamais testé-subit ne peuvent pas comprendre comme c'est désagréable à vivre (j'ai testé aussi dans ma 1ère maison).

***** a écrit:

Tant que c'est la mouche, c'est moins gênant

et malheureusement, on en voit encore beaucoup ; les gens ne connaissent pas, ils ne posent pas la question, on fait la remarque quand ils postent les plans.
et ceux qui n'ont jamais testé-subit ne peuvent pas comprendre comme c'est désagréable à vivre (j'ai testé aussi dans ma 1ère maison).

Oui c'est penible à vivre surtout avec les enfants : condamné à ne plus faire de bruit une fois qu'ils sont au lit ...
Et sinon le polystyrène vous en pensez quoi c'est bien ou pas ?

Bonjour

<Les 2 sont en polystyrène , es ce que c'est bien ? Isolation thermique mais aussi ( c est important ) phonique >
Pour le phonique le polystyrène n'est pas très bon; maintenant il s'agit de doublage de murs
extérieurs, si vous n'êtes pas dans un environnement extérieur bruyant (train, route, ..)
cela n'est pas pénalisant
+1 pour les cloisons intérieur (cloisons alvéolaires à proscrire).
C'est une plein pied ou il y a un étage ?
<Ce que je comprend pas c est si qu'aucun ne peut donner toutes les infos avec le bbio ... >
Là il vous donne des 'infos très générales';
pour le Bbio il faut passer par la phase étude thermique.
Cdt

Ré bonjour ,
Retournement de situation je suis repartie voir la Maitre d'œuvre avec qui je me sentais bien , écoutée et conseillée .
Elle me propose ( et non impose la est toute la différence qui fait que le risque en vaut peut être la peine ) en optima 120
Donc en laine de verre , dit que c est le mieux selon elle . Apparemment avec le polystyrène les artisans passent par la brique et c'est pas génial ...
Il n y a pas de risque de tassement avec la laine de verre?

Selon vous le meilleur qualité prix ? ( j'ai effectivement une route départementale pas très loin donc l'acoustique compte aussi )

Oui ce sera un plain pied
Un rectangle

Bonjour

sandre dradra a écrit:

...
Et sinon le polystyrène vous en pensez quoi c'est bien ou pas ?

je n'aime pas, pour plusieurs raisons :
- les reseaux elec seront passés dedans (saignées à la bille chaude, assez rare) ou entre mur et isolant (posés avant de coller les panneaux au MAP) , autrement dit coté "froid" des murs.

si on veut ajouter des prises ou autres ultérieurement : il faudra également faire des saignées.

au niveau de la pose des inters et prises : c'est rarement fait proprement.

pour les reseaux eau : idem, s'ils passent le long des murs (pour alimenter un point d'eau) ce sera également coté froid.

====

je préfère le complexe ldv ou ldr sur ossature métallique, les réseaux peuvent passer "devant" = coté chaud.
plus facile pour les ajouts (pas toujours évident mais plus facile).

je n'avais pas vu les derniers messages

***** a écrit:

je n'avais pas vu les derniers messages

Non mais c est utile au final j'ai le choix entre les deux ( j'aime ça avoir le choix 😊)
Je suppose que le polystyrène est moins cher ( si les constructeur le choisissent c'est pas pour rien , y'a toujours une bonne raison avec eux ...)
Donc je comprends mieux maintenant la différence entre les deux et je penche plus pour la laine de verre .

Oui le polystytruc est 1 peu moins cher, surtout en main d’œuvre car plus rapide à poser.

... par contre....

sur le 1er message il est noté "2 constructeurs"
puis "la MOE propose"...

sans étage et sans cst : pourquoi pas une ITE ?
- sans étage c'est moins couteux car moins d'échafaudage ;
- sans cst parce qu'ils n'ont pas l'habitude et que si le client insiste ils matraquent pour le dissuader.

c'est à réfléchir avec l'ensemble des solutions proposées : meilleure isolation dit moins de besoins de chauffage = chaudière plus petite, moins chère ... et moins de consommation pour les années à venir (à compter sur 10-15-20 ans, au moins la durée des prêts...)...

Si cette MOE est à l'écoute, il faut en profiter pour tout optimiser ; ça prend + de temps (en réflexion), mais ça vaut le coup-coût .

***** a écrit:

... par contre....

sur le 1er message il est noté "2 constructeurs"
puis "la MOE propose"...

sans étage et sans cst : pourquoi pas une ITE ?
- sans étage c'est moins couteux car moins d'échafaudage ;
- sans cst parce qu'ils n'ont pas l'habitude et que si le client insiste ils matraquent pour le dissuader.

c'est à réfléchir avec l'ensemble des solutions proposées : meilleure isolation dit moins de besoins de chauffage = chaudière plus petite, moins chère ... et moins de consommation pour les années à venir (à compter sur 10-15-20 ans, au moins la durée des prêts...)...

Si cette MOE est à l'écoute, il faut en profiter pour tout optimiser ; ça prend + de temps (en réflexion), mais ça vaut le coup-coût .

Ah oui j'y pensais même plus à ça , c'est vrai que j'avais lu un article à ce propos disant que c'était ce qu'il se faisait de mieux mais que ça se faisait pas souvent car plus difficile à mettre en œuvre ( ouvrier qualifié à trouver ) je vais en discuter avec la Maitre d'œuvre
Merci du conseil 🙂

Bonjour
< Il n y a pas de risque de tassement avec la laine de verre? >

Non, faites lui préciser que c'est bien du lambda 0,032 en épaisseur 120 mm
Effectivement si vous êtes dans un environnement bruyant un doublage en
laine minérale, sera acoustiquement parlant plus performant.
Cdt

Bonsoir

Je suis également en polytruc comme dit Elisa

Le poly est bien si la mise en oeuvre est faite dans les régles de l'art (furêt chauffant entres autres...)

Pour faire court, j'ai du 12 cm également sur les murs, 50 cm en toiture, maison en r+combles amménagés de 103 m2 avec chauffage pac air/air de 4kw

Cout éléc tout compris sauf table de cuisson : 42 euros/mois

Mais comme le dit Elisa, iso par l'exterieur est beaucoup mieux...

@+

Sandre dradra, j'avoue avoir du mal à vous suivre.
Hier, sur votre post concernant votre plan, vous indiquez avoir signé avec un CST et être en cours d'adhésion à l'AAMOI.

Peu de temps après, vous indiquez que votre Maître d'oeuvre vous propose...

Mais vous êtes en CCMI ou avec un MOE

Si c'est un MOE, il ne devrait pas être classé par l'AAMOI (vous indiquez que le votre était en rouge), et par ailleurs votre adhésion à l'AAMOI serait beaucoup moins utile (spécialisé en CCMI).
Si par contre c'est bien un CST, les modifications post-signature coûtent souvent très chères...

Vous donnez l'impression de rentrer dans un mode panique qui n'est jamais bon dans une construction. Essayez de prendre un peu de recul, soufflez un grand coup, et ça ira mieux.

Youps, j'ai encore loupé des infos

C'est juste que tu n'as pas fait le rapprochement
Tu lui as même demandé sur son autre post, pourquoi l'un conseillait un VS et l'autre un TP. Et ce que demandait l'étude de sol... qu'aucun des 2 ne fait

Sauf si finalement c'est un MOE

et je suis fiè-ère et je suis fiè-èèère et je suis fière d'être Bourguignon-ne (sans la musique, ça rend moins bien)

fouga a écrit:

Sandre dradra, j'avoue avoir du mal à vous suivre.
Hier, sur votre post concernant votre plan, vous indiquez avoir signé avec un CST et être en cours d'adhésion à l'AAMOI.

Peu de temps après, vous indiquez que votre Maître d'oeuvre vous propose...

Mais vous êtes en CCMI ou avec un MOE

Si c'est un MOE, il ne devrait pas être classé par l'AAMOI (vous indiquez que le votre était en rouge), et par ailleurs votre adhésion à l'AAMOI serait beaucoup moins utile (spécialisé en CCMI).
Si par contre c'est bien un CST, les modifications post-signature coûtent souvent très chères...

Vous donnez l'impression de rentrer dans un mode panique qui n'est jamais bon dans une construction. Essayez de prendre un peu de recul, soufflez un grand coup, et ça ira mieux.

Oui c'est tout à fait ça je suis en mode panique!!
j'avais écarter le moe car je pensais que ce n'était pas rassurant . Au final je vois que le constructeur ne me rassure pas plus .
J'ai toujours préféré la démarche du Maitre œuvre ( choix , accès au chantier , interlocuteur que j'aurai choisi ect)
mais oui il faut que je prenne du recul ...

Bonjour
En attendant les conclusions bonne réflexion .
Cdt