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Isolation sous rampant en rénovation R 5.7

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Env. 100 message Vendee
Bonjour,

En rénovation , je souhaite isoler un rampant .
En mural je met de la 140 avec un R de 4.35
En rampant, je souhaiterai mettre de la 200 avec un R de 5.7  en simple couche car je remplace la LDV par le toit entre les solives ( solives de 220 )(  je veux conserver le plafond qui est en tres bon état pour éviter de tout refaire) ,  ils 'agit de celle ci :

Laine de verre Kraft, 3 x 1.2 m, Ep. 200 mm, lambda 0.035, R=5.7, ISOCONFORT ( onglet combles L...M...)



Qu' en pensez vous ?

Merci
Messages : Env. 100
Dept : Vendee
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Bloggeur Env. 100 message Nancy (54)
Bonjour,

Dans le même cas que vous, j'y ai posé de l'isoconfort 35 mais en 220 avec un R=6,25.
Vous devriez avoir un R supérieur à 6 en rénovation. Vous ne paierez pas beaucoup plus cher et vos "solives" sont adaptées vu leur épaisseur de 220.
Par contre, ce n'est pas possible si votre toiture n'est pas équipé d'un écran sous-toiture HPV, auquel cas une lame d'air entre la toiture et l'isolant est nécessaire.

Pour l'approvisionnement, je vous conseille d'aller dans les enseignes spécialisées type P...P.. ou Ged....en demandant une remise, vous paierez moins cher votre LDV que j'ai Cast...ou L....M...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Nancy (54)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
vous comptez passer par une entreprise pour bénéficier
du crédit d'impôts ? car dans ce cas il faut un R supérieur
ou égal à 6 en combes aménagés et R supérieur ou égal à 7 en combles perdus
R = 5,7 pour les combles c'est très moyen, en plus l'isolation
est discontinue d'après ce que je comprends, mais si il
faut tout refaire .....
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Vendee
Bonjour , 

En effet , il est difficilement envisageable pour moi ( mais pas impossible ) de casser tout le plafond pour en refaire un nouveau en y incluant une double couche en croisé sur la première afin d'atteindre les R 7 .Je ne passe pas par un professionnel mais fait tout toute seule

Je n'ai pas de HPV donc oui je suis obligé de laisser ces 2 cm de lame d'air
J'aurai bien voulu en mettre une mais ma question est la suivante : est ce faisable et est ce qu'elle sera efficace si je n'en met que sur la partie chambre ?
En effet il n'y a que cette pièce( ancien garage) qui a été conçu en rampant avec de la volige, le restant de l'habitation étant lui avec des fermettes seules 
En gros pour schématiser, sur un gros rectangle ( le pan de toiture de l'habitation entière ) ) il y a un petit rectangle ( ancien garage ) . Est ce judicieux de mettre une membrane HPV que sur ce morceau pour pouvoir gagner 2 cm d'isolant sous toiture ? 

Bénéfice pertes-gains ???? 

1) mettre que du 200
2) Mettre de la laine soufflée a raz bord avec un HPV 
3) refaire le plafond existant et mettre une couche de 200 mm+ une couche en croisé de 45 mm ( au dela cela abaissera trop mon plafond et me ferait perdre de l'espace car il y a une pseudo " mezzanine" de 9m2 car 1m50 max au plus haut jusque a 60 cm au plus bas ) 

D'après vous quelle serait la solution la plus adaptée ? Je suis ouvert a tout et prêt s'il le faut vraiment refaire ce plafond ... et oui 
Messages : Env. 100
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Vendee
Bon, 

Après mesures des hauteurs utiles mini et maxi, je ne peux pas me permettre de redescendre le plafond pour y intégrer une isolation en double couche. Je suis donc obligée d' isoler par les tuiles.
J'ai donc 2 choix possibles, pouvez vous me dire ce que vous en pensez car je n'ai pas un oeil assez expert pour dire si l'une ou l'autre est la plus judicieuse : 

1) Laine de verre isoconfort 200mm 

2) Laine de verre isoconfort 240 mm ( solive de 220 mais j'ai +25 de tasseaux sous les solives ) + membrane HPV juste sur la partie chambre . En sachant que les tuiles de rives, faitage et en bas de pente sont scellées dans le ciment donc aucun accès pour y glisser la membrane HPV 

Merci d'avance pour vos  conseils avisés 
Messages : Env. 100
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Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
pour poser une membrane pare pluie HPV il faut liteaux contre liteaux;
bien sur mettre une membrane c'est mieux mais dans votre cas ça risque
de vous compliquer pas mal les choses.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Vendee
Merci pour votre réponse

Je vais opter pour la solution " la plus simple " mais adaptée a ma situation, c'est a dire mettre juste de la LDV  de 200 par les tuiles 

Bonne soirée 
Marine 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
bon courage et bon travaux
Cdt
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Env. 100 message Vendee
lucienpel a écrit:Bonjour
bon courage et bon travaux
Cdt

merci beaucoup
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Env. 100 message Vendee
Bonjour a tous

Je reviens vers vous car je ne me suis pas attaquée aux travaux de toiture faute de temps
En ce moment j'ai le temps et la météo est favorable

Ceci dit je me pose toujours la question s'il est préférable de mettre que de la laine de verre en 200mm OU mettre de la laine de  verre en 240 + une membrane HPV ?

ce qui ferait dans l'orde ( pour la deuxième solution ( dites moi si cela est viable ) :

* tuiles romane canal
* liteaux
* membrane HPV
* volige
* laine de verre de 240 mm entre les solives
* liteaux vissés sur les solives
* place vissées sur les liteaux

Autres questions :

* le contre liteaunnage est il obligatoire pour une membrane HPV , car les liteaux du reste de la toiture ( sur fermettes) sont les meme que la partie chambre avec volige et donc a la meme hauteur. Ce qui oblige a laisser a la meme hauteur , donc a ne lasser que les liteaux existants ,sans contre liteaunnage 

* Si je ne met pas de HPV , y a til un réel risque a combler au max l 'espace entre place et volige donc a coller la laine de verre a la volige , sans laisser d'espace ? 

Pour la chambre de ma fille qui crève de chaud l'été et de froid l'hiver ( actuellement laine de verre de 100 )

Merci d'avance pour vos conseils
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
pour mettre un écran de sous toiture HPV il faut dé tuiler;
pose de l'écran HPV avec liteaux et contre liteaux
< Si je ne met pas de HPV , y a til un réel risque a combler au max l 'espace entre place et volige donc a coller la laine de verre a la volige , sans laisser d'espace ? >
sous la volige il faut laisser une lame d'air
Pour l'isolant mettre le R le plus élevé possible (au moins 6)
Pour la fixation des plaques de BA 13 il vaut mieux passer par un système suspentes,
fourrures.
Ne pas oublier le pare vapeur coté chaud.
Cdt
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Env. 100 message Vendee
Bonjour, 

Dans tous les cas je comptais détuiler, enlever les liteaux et enlever la volige pour pouvoir enlever cette isolation insuffisante entre solives, et la remplacer par de la 200 ( si pas HPV) ou de la 240 ( ou 2x120) si HPV possible sans contre liteaux 

Le soucis c'est que mon plafond est déjà fait, et je ne veux pas le refaire ni le redescendre car beaucoup trop contraignant d'autant plus qu'il s'agit de la chambre de ma fille

Pour les liteaux et contre liteaux je ne peux pas non plus car la partie volige et liteaux de cette chambre ( en rampant ) arriver au meme niveau que le reste de la toiture faite de fermettes et liteaux . Donc est ce faisable de poser le HPV sur la volige et d'y clouer par dessus uniquement les liteaux ( sans contre liteaux ) ?

Pour ce qui est du coefficient R, j'ai le choix entre de la 240 avec un R de 6,7 ( lambda 0,36) ET deux couches de 120 avec un R de 3,75 chacun ( soit un R total de 7,50 )( lambda 0,36 aussi ) . Est il donc préférable de mettre une seule coupe ou deux couches posées l'une sur l(autre ( dont une sans kraft biensur )  ? Mais ceci ne peut être faisable que si je peut mettre le HPV avec que des liteaux, sinon je serai contrainte de passer en LDV 200 pour avoir cette lame d'air

Qu'en pensez vous ?

cordialement
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
le montage ci après est possible; de l'intérieur vers l'extérieur :
BA 13 (déja en place)
pare vapeur
Isolation (mettre le R le plus élevé)
écran HPV (la laine peut toucher la sous face de l'écran)
lame d'air ventilée (entre le dessus de l'écran et la sous face de la volige)
volige
couverture
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Vendee
Bonjour,

Merci pour votre réponse
Cependant j'ai tout de meme un peu de difficulté a comprendre comment réaliser cette lame d'air entre le dessus de l'écran et la sous face de la volige , car je ne peux pas mettre de contre liteaux.De part ma toiture actuelle je ne peut mettre que dans l'ordre intérieur vers l'extérieur :

* BA 13 ( déjà existant)
* isolant avec R de + de 6 ( et pare vapeur Kraft en sous face de l'isolant )
* volige
* écran HPV
* liteaux ( 27mm ou 32 mm je crois )
* tuiles


De plus, mon faitage est cimenté ainsi quelles tuiles en bas de pente
Ensuite, comment installer pare vapeur ? le kraft de l'isolant peut il faire l'affaire ?

Cela fait beaucoup de questions j'en suis désolée , mais je n'aime pas me lancer dans des projets sans être sure de moi
C'est pour cela que je demande conseil a des gens aguerris
Est ce que mon idée est elle faisable ? si non, comment la régler en sachant que je ne peux faire de contre liteaux ?

cordialement
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
le probléme vient du fait que je vois pas comment vous aller pouvoir mettre
en oeuvre une membrane pare vapeur indépendante.
Cela ne serait pas trop grave si il existait une lame d'air ventilée sous la volige
En l'absence de lame d'air il peut y avoir 'blocage' de la vapeur d'eau sous la volige;
cette volige est-elle jointive ?
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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