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Chaudière granulés ou poêle ou PAC ou ... ?

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Env. 30 message Doubs
Bonjour,
Je vais construire une maison sur deux niveaux (surface habitable totale 150m2), dans l'est de la France.
J'aimerais avoir des retours sur vos installations de chauffage (coût d'installation + coût d'utilisation).
Le gaz de ville ne passe pas dans le village.
Est-ce qu'un poêle à granulé suffirait ?
ou chauffage électrique avec plancher chauffant ?
ou propane citerne ?
Une pompe à chaleur air/eau n'est-ce pas un investissement trop important ?
idem chaudière granulé ?
J'ai un devis pour plancher chauffant RDC + chaudière granulé + radiateurs 1er étage = 21000 euros.
Merci pour vos avis
Messages : Env. 30
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Le Doubs n'est pas un département au climat très tendre...

Une maison de 150 m2 n'est pas une petite maison...

Donc,

- un simple poêle à pellets ne suffira pas à la chauffer

- un chauffage électrique "effet-joule" se heurtera aux contraintes de la rt2012

- le gaz propane est une des énergies les plus coûteuses, à fuir à mon avis...

Donc, tu as le choix entre:

- un chauffage central PC alimenté par une pac air-eau
- un chauffage central radiateur ou PC alimenté par une chaudière pellets
- un mix poêle à pellets en bas et radiateurs électriques en haut.

Les deux premières solutions t'amèneront autour de 20 000€; la troisième autour de 5000€, mais avec des sujétions...

Dans tous les cas de figure, soigne bien ton isolation, plus que le "minimum syndical" prévu par ton bet... Ce n'est pas cher, et ça rapporte...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Doubs
Bonjour Bardal,
Merci pour ta réponse !!
Effectivement, je pense que je vais déjà très bien isoler.
Avec des murs en briques, quelle épaisseur de laine de verre faut-il prévoir pour une très bonne isolation ?

Qu'entendez-vous par sujétion ?
Connaissez-vous la durée de vie d'une PAC et d'une chaudière pellets ?
Je me demandais si un chauffage central PC uniquement installé pour le RDC suffirait (sans radiateur ni PC au 1er). Cela nécessiterait peut-etre une PAC ou chaudière moins puissante ?
Messages : Env. 30
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

lau du 25 a écrit:...
Effectivement, je pense que je vais déjà très bien isoler.
Avec des murs en briques, quelle épaisseur de laine de verre faut-il prévoir pour une très bonne isolation ?...


ldv ou autre en ITI pour une très bonne isolation = pas le plus performant, sur le mode constructif habituel -avec ponts thermiques partout- c'est difficilement optimisé.

et pour des murs briques c'est dommage car on perd l'avantage de la brique (régul hygro ).

ceci dit, en restant sur cette config
Citation:
J'ai un devis pour plancher chauffant RDC + chaudière granulé + radiateurs 1er étage = 21000 euros.


sur la base d'un prix d'isolant à 1 euro le m2 pour 1cm d'épaisseur

si on ajoute 5cm partout, sur une base de 500m2 de surfaces en contact avec l'extérieur (toit murs sol)
pour 5cm d'épaisseur = 5€ de surcout au m2 5x500 = 2500€
avec 10cm on arrive à 5000€ ...

pour la durée de vie d'une PAC ou d'une chaudière : moins longue que l'isolant et plus d'entretien
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30 message Doubs
Et qu'est-ce qui est le mieux pour isoler les murs briques ?
Messages : Env. 30
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Bof... la plupart des isolants conviennent, mais certains sont plus coûteux que d'autres. En restant dans la laine de verre ou le polystyrène (prendre les plus performants thermiquement), ça ira... Dans le Doubs, il faudra compter plus de 15 cm dans les murs et une quarantaine en plafond; mais tout cela se discute avec le bet.

N'espère pas faire d'économies sur la puissance de la chaudière; c'est sur la conception du chauffage qu'il peut y en avoir. Concrètement, pour une rt2012 de 150 m2 dans ton département, tu tourneras autour de 6-7 ou 8 kW installés; il n'y a guère de différence de prix entre les chaudières dans cette gamme de puissance..

Un poêle à pellets amène des sujétions de chargement, de nettoyage, de salissures que n'ont pas d'autres systèmes; accessoirement, partir plus de 3 jours, c'est laisser sa maison sans dispositif hors-gel...

Installer un pc au RdC et de simples radiateurs électriques d'appoint au premier est peut-être possible (ça dépendra aussi de ton isolation); l'économie sera réelle, mais pas énorme (peut-être 3 ou 4 mille euro).

Enfin, une chaudière pellets ou une pac n'ont aucune raison de ne pas durer une vingtaine d'années, comme les autres chaudières. Ma première pac a duré 21 ans (elle était réparable), ma deuxième en est à sa 17ème année, la troisième (autre maison) a 6 ans...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bardal a écrit:Bof... la plupart des isolants conviennent...
N'espère pas faire d'économies sur la puissance de la chaudière; c'est sur la conception du chauffage qu'il peut y en avoir. Concrètement, pour une rt2012 de 150 m2 dans ton département...

mais bien sur que si !!!
les "obligations RT2012" sont les minimas = on ne peut pas mettre moins !!! il n'est pas interdit de faire mieux !
avant la RT2012 on avait habitude de dire que 100€ d'isolant en plus permettait de diminuer de 500€ le cout du système de chauffage à installer .
aujourd'hui, certains se passent même de "chauffage central", et surtout dans les régions froides car justement, ils soignent ce "détail constructif" .

bardal a écrit:Installer un pc au RdC et de simples radiateurs électriques d'appoint au premier est peut-être possible (ça dépendra aussi de ton isolation); l'économie sera réelle, mais pas énorme (peut-être 3 ou 4 mille euro)....

si on installe un plancher chauffant au rez c'est qu'on a une pac ou autre chaudière.
pour les rads elec : il faut majorer le coeff de 2.58 => pour couvrir la moitié de la surface habitable, ça passe rarement (sur les bases minimalistes de la RT2012)
dommage de n'utiliser la "chaudière" qu'à 50% ...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Hé Eisa... lis donc bien les posts avant de répondre: "N'espère pas faire d'économies sur la puissance de la chaudière; c'est sur la conception du chauffage qu'il peut y en avoir"; c'est exactement ce que tu dis; ce n'est pas le prix de la "chaudière" qui peut amener des économies dans ce cas, mais la conception du chauffage, oui...

De même pour la deuxième phrase: "ça dépendra de ton isolation", cela veut dire que l'on n'est plus dans les options minimalistes... Que ce soit pellets ou pac, ça passe assez facilement la rt2012.
Quant à n'utiliser qu'à moitié la chaudière, à l'étage 75% des besoins sont assurés par le RdC, les radiateurs ne sont plus qu'un complément...
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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