Somfy.... & le scandale de l'obsolescence programmée !!!....

Il y a peu être moyen de raccorder les volets a une manivelle en retirant la partie motorisation

barbac&co a écrit:

Notre maison rentre maintenant dans sa 6ème année....
Les motorisations de nos volets roulants tombent en panne les unes après les autres.
Nous sommes dans un lotissement où tout le monde a grosso modo fait construire à la même période.
Enquête auprès du voisinage: beaucoup ont également été confronté aux mêmes problèmes !
Ce n'est donc ni un hasard ni de la malchance !
Cela s'appelle l'obsolescence programmée ! un scandale !
Je file voir sur leur site: ils proposent des forfaits dépannage (c'est que ça doit souvent tomber en panne !): 110€ de l'heure, digne d'une prestation d'un professeur de médecine !
Acheteurs Somfy,...... vous n'êtes pas client, mais vache à lait !!!
Quand je fais l'estimation des réparations (qui ne manqueront pas de retomber en panne dans quelques années), cela me finance une partie des volets bois que nous allons mettre en remplacement !
Vous voulez installer du Somfy, n'oubliez pas de budgétiser & provisionner pour le SAV !!!!
Somfy, un scandale !!

Le caisson est à l'extérieur !
Je n'ai que le récepteur infrarouge à l'intérieur !

Bonjour, même problème chez moi sur les stores orientables ... TOUS les moteurs ont été changés durant les 3 dernières années, heureusement gratuitement par mon installateur qui reconnaît le problème. Les télécommandes sont également fragiles, 2 remplacées.

Bonjour

c'est ce qui m'a fait longuement hésiter ; je n'aime pas trop me fier aux "critiques" sur le web mais il est vrai qu'on le lit souvent (ici et ailleurs).

Bonjour,

Même problème depuis quelques jours, la maison a 5 ans... les artisans contactés se contentent de remplacer le moteur complet alors qu'il suffit à priori de remplacer 1 condensateur.

***** a écrit:

Bonjour

c'est ce qui m'a fait longuement hésiter ; je n'aime pas trop me fier aux "critiques" sur le web mais il est vrai qu'on le lit souvent (ici et ailleurs).

et oui, somfy a presquet le monopole, c'est un peu obligé.
... Mais il est vrais que si dans un lotissement complet, tout le monde à les même pannes... c'est suspect.
... tellement suspect qu'il faudrait se demander si cela ne viendrait pas de variation électriques avec des surtensions....

Bonjour à tous,

Mon père s'est retrouvé dans la même situation il y a deux ans et a refusé la proposition de changer les moteurs intégralement car la solution proposée lui semblait un peu "excessive" versus une tentative de réparation ( il faut dire que ces derniéres années il s'est retrouvé plusieurs fois dans des cas de figure similaire , notamment sur son camping-car , fin de la parenthése ) ) .

Aprés des recherches sur internet , il s'est aperçu qu'il n'était pas le seul ( notamment avec cette marque ) et que le problème vient d'un gros condensateur à remplacer , assez peu coûteux .

Il a pu trouver également à le commander chez un artisan dans le sud et ce fournisseur semble d'ailleurs assez concerné par ce phénomène "d'obscolescence programmée" car il a ajouté des petits "cadeaux" électroniques dans la commande pour aider mon pére dans d'autres réparations simples et quelques conseils , il avait bien apprécié .

Mon père est un très bon bricoleur et surtout de l’espèce de ceux qui ne s'en laisse pas compter , et qui n'aime pas gaspiller ( il pourrait se le permettre mais ça n'est pas son style ) toutefois la réparation ne semble pas trop compliquée à réaliser .
Bref , je vais lui demander de me retrouver les liens pour faire la réparation vous même et , (si c'est permis par le forum ??) le lien pour trouver les pièces nécessaires .

De souvenir , ça lui est revenu entre 5 et 10 € par moteur .... Je pense que ça mérite réflexion !

EDIT : Une recherche rapide sur le net et j'ai trouvé http://www.conseils-store.com/index.php?store=bead_mess&id=51021
ça explique bien le souci et comment y remédier ( si c'est votre cas )  , le fournisseur évoqué est mentionné dans l'article .

Il y a des prémisses ou ça tombe en passe d'un coup ?
Car il y un peu urgence quand ils ne fonctionnent plus surtout en position fermé 
Quoi que ouvert ça craint aussi pour le cambriolage 

Bonjour,

Il y a quoi comme alternative du coup en terme de marque de moteur plus robuste?

Malheureusement il ne sert à rien de pointer de cette façon Somfy puisque c'est tout simplement généralisé aux volets roulants électriques tout court...  Les menuisiers poseurs font certainement plus de SAV sur les volets roulants électriques que sur la pose des fenêtres en elle même.

On trouve aujourd'hui une grande majorité de volets Somfy et Bubendorff. A savoir que Bubendorff fabrique des volets pour Somfy aussi, vos volets sont donc peut être des Bubendorff...

PS : Vive les manivelles


Sinon il y'a SPPF qui fabrique des volets un peu plus robuste dans le temps mais toujours sans garantie d'une tranquillité absolue car comme je le dis dans le début de mon poste un volet roulants électrique reste un volet roulant électrique ça fini souvent par déconner...

Peut être que c'est parce que c'est SOMFY qui est le plus fréquent dans les maisons qu'il est "désigné de cette façon" mais quoi qu'il en soit on peut tout à fait trouver suspect :

1 : que la solution proposée soit le remplacement du moteur alors que changer un condo permet d'obtenir le même résultat .
2 : que ce souci perdure alors que la cause est connue , pourquoi ne pas essayer de mettre un condensateur plus costaud ?

Si j'étais parano , je me demanderais également ce que devienne les "moteurs HS" parce que dans un cas comme ça , on pourrait imaginer que l'installateur propose gentiment de le jeter pour éviter au propriétaire d'avoiur à le faire , puis change le condensateur afin de remplacer le prochain moteur en panne par celui là ....

On va dire que j'ai une imagination débordante , mais je suis quasi certain que ça a du être fait malheureusement

.

tfx a écrit:

Il y a quoi comme alternative du coup en terme de marque de moteur plus robuste?

il y a ... ah bin nan, pas plus robuste
manivelle ou sangle
.

Adiriien a écrit:

Malheureusement il ne sert à rien de pointer de cette façon Somfy puisque c'est tout simplement généralisé...

oui mais bon ça va bien un moment hein !
il ne faut pas "dire du mal" sinon c'est bip assuré
il ne faut pas critiquer SAUF si on est directement concerné ET qu'on peut apporter la preuve de l'achat

par contre, les vendeurs et leurs cousins peuvent "défendre" les fabricants sans aucun pb... 

On a déjà eu des posts équivalents pour l'electro-ménager alors pourquoi pas sur les VR ;

d'autant plus que ce post date so, ce n'est pas "pointer S***y" que de dire que leur matos a malheureusement le fâcheux symptôme  déploré ici et là : une durée de vie très limitée.

Citation:

Sinon il y'a SPPF qui fabrique des volets un peu plus robuste dans le temps

ah ? t'es sur ?

pour moi, SPPF fabrique des VR... peut-être robustes, mais équipés de moteurs S***Y

Moi je ne défends aucun fabricants je dis juste que c'est généralisé et qu'ils sont tous plus ou moins à mettre dans le même panier... Je ne connais personne dans mon entourage qui n'a pas au moins un jour été embêté par un volet roulants électrique, toutes marques confondues...

SPPF peut très bien avoir des moteurs Somfy mais qui te dis qu'ils sont identiques à ceux qu'ils montent sur leur propre volet... Au même titre que (je préviens ma comparaison vient de loin mais un exemple véridique ), le cordon bleu de la marque Grand Jury (Carrefour) est fabriqué dans l'usine de Maître Coq et Carrefour exige un cahier des charges avec des ingrédients plus haut de gamme que dans le produit orignal Maître Coq...

Bien souvent, dans le domaine de la sous-traitance, nous faisons systématiquement le raccourci de dire que un tel est du même niveau que l'autre marque sous prétexte quelle lui fait sous-traiter alors que nous ne sommes absolument pas en mesure de connaitre le cahier des charges de la marque en question. C'est comme le vieux dicton stupide (la pomme ne tombe jamais loin du pommier) c'est ancré dans biens des esprits...

PS : Pour ce qui est de ne critiquer que sous preuve d'achat si seulement 10% de ce que tu dis étais appliqué sur le forum ça serait déjà énorme...

Adiriien a écrit:

PS : Pour ce qui est de ne critiquer que sous preuve d'achat si seulement 10% de ce que tu dis étais appliqué sur le forum ça serait déjà énorme...

j'ai eu un avertissement et je n'étais pas la seule pour avoir donné un avis sur ... des menusieries,
(j'avais du écrire un truc du genre "vous devriez lire les avis avant , regardez les derniers posts sur le sujet..." ) et couik, tous les messages "négatifs" ont été supprimés.

et... à ce compte là, il faudrait qu'il soit appliqué dans les 2 sens car... la promo pour son propre employeur... même si on est "amoureux-convaincu" de ce qu'on fabrique, ça va bien un moment hein

d'autant plus quand l'amoureux-soit-disant-convaincu dénigre copieusement la concurrence "paske-c'est moins bien".
sa chance ? certains fabricants zé vendeurs font "leur beurre" sur ce marché, ils surveillent les forums... et couik pour les vilains
d'autres ne jouent pas dans la même cour so... même si 1 gus critique régulièrement pour faire la promo de ses produits ... ça ne leur fera pas perdre de client


et j'espère que mon message ne sera pas scratché car ça fait un moment que le clavier me démange

Moi je fabrique des fenêtres, les volets roulants c'est pas moi qui les fait alors je sais bien que le volets se trouve au dessus de la fenêtre mais ne mélangez pas tout quand même.


Mais même si ce post était sans lien avec les fenêtres alu je comprends que ça vous titillait depuis un moment. Mais je possède chez moi ce que je fabrique, je suis dans mon bon droit et je pense apporter des renseignements utiles à la section menuiserie et je trouverai sans difficulté des citations où selon le cas du membre du forum je peux promouvoir les fenêtres PVC. Ainsi que d'autres marques concurrentes sur de l'aluminium.

Adiriien a écrit:

Moi je fabrique des fenêtres, les volets roulants c'est pas moi qui les fait alors je sais bien que le volets se trouve au dessus de la fenêtre mais ne mélangez pas tout quand même.


Mais même si ce post était sans lien avec les fenêtres alu je comprends que ça vous titillait depuis un moment. Mais je possède chez moi ce que je fabrique, je suis dans mon bon droit et je pense apporter des renseignements utiles à la section menuiserie et  je trouverai sans difficulté des citations où selon le cas du membre du forum je peux promouvoir les fenêtres PVC. Ainsi que d'autres marques concurrentes sur de l'aluminium.

  pourquoi tu te justifies ? je n'ai pas parlé de toi
je dis simplement que, si les modos décident d'appliquer la charte... il faudra-faudrait-ce-serait-bien que ce ne soit pas à sens unique.

La mauvaise foi ne te va pas au teint
Tu es un membre fort utile à ce forum et les débats sont intéressants, j'ai beaucoup de respect pour toi et notamment pour toute l'aide que tu m'as apporté dans la section plan ça serait dommage de rester sur une note comme ça.

Je ne pense pas que Somfy soit la seule entreprise concernée mais cette manie qu'on les fabricants de forcer au renouvellement est assez pénible ( dans tous les domaines ) .
ça donne envie de roucouler parfois alors forcément quand on voit un chevalier sur son cheval blanc venir défendre tout de suite cette belle enseigne , forcément ça donne envie de regarder sous la selle .

Ici, Somfy a été évoqué car ce sont les moteurs du monsieur, ceux de mon papa aussi ainsi qu'en effet un nombre assez conséquent de consommateurs et que ces gens n'ont pas envie de roucouler en permanence , ça serait du X ou du Y ben ... J'aurais parlé de X ou Y .

Perso j'ai rien contre cette entreprise ( je mets ça à tout hasard , pas envie que mes volets tombent en panne ) .

mikasteph a écrit:

Je ne pense pas que Somfy soit la seule entreprise concernée mais cette manie qu'on les fabricants de forcer au renouvellement est assez pénible ( dans tous les domaines )  .

+1 

Citation:

Perso j'ai rien contre cette entreprise ( je mets ça à tout hasard , pas envie que mes volets tombent en panne ) .

+ 1000   on croise les doigts et on brule 1 cierge 

c'est quand même une belle invention , tellement mieux que les sangles ...
 bon ok, ça double le prix du poste menuiseries extérieures mais le confort-fainéantise a un prix

Certains fabricant ont des garanties plus élevé comme franciaflex 8ans ... moi ce qui me chagrine c'est que l'on a des abaques pour dimensionner la puissance des moteurs et en quelques année les puissance nécessaire on diminué.... ou un 10nm d'avant vaut un 20nm de maintenant
Vous me direz que c'est dans un souci de rentabilité mais quand je vois que j'ai 8EUR d'écarts à l'achat d'un moteur en 10nm et 20nm .... et un 20 nm sur de la fenêtre fait largement plus de 5ans
Apres vous pouvez toujours changer que le condensateur du moteur qui dois coûter que quelques euros c'est souvent lui le problème

Bonjour,

Un réparateur vient de passer à la maison pour faire un devis.
Selon lui difficile de changer le condensateur, pas facile à faire et risque de casse...

Information intéressante, la puissance des moteurs serait sous dimensionnée par rapport à la taille des volets roulants ce qui explique que le moteur lâche au bout de qques années.
Si c'est le cas c'est juste scandaleux !

Je ne connais aucun storiste et/ou menuisier qui propose le changement du condensateur d'ailleurs moi non plus je ne le fait pas rapport temps de main d'oeuvre déplacement /changement à neuf pas forcément intéressant pécuniairement parlant.C'est compréhensible après la puissance est noté sur le moteur sur l'étiquette regardez le si vous les faites changer par curiosité (moi je parie sur du 6/10 nm sur les fenêtres.
Le changement de condensateur n'est pas du tout compliqué mais économique si vous vous le faite

Bonjour,
Je travaille dans une usine de fenêtres dans l'ouest de la France.
Je m'occupe des test pour la certification de volet roulant. Nous leurs faisons faire 7000 cycles ce qui correspond a 19 ans d'utilisation (si vous les ouvrés et fermes une fois par jour).

Aucun soucis lors de ces test mais nous n'utilisons de moteur somfy (trop de sav).

Juste par curiosité et connaissances Perso
Quel moteur simu?geger?franciasoft?nice?bubendorff?chamberlain?solutio? Combien de temps pour faire 7000 cycles avec la protection thermique? Et quel puissance avec quel dimension de volet ? Lame adp ou pvc?

Moteur delta dore
suivant les dimension de menuiserie nous adaptons le temps de cycle (en moyenne l'essai dure 2 semaine et demi)
Pour la puissance cela depend de la dimension
Nous faison des essai sur lame alu et pvc suivant le % de fabrication nous devons 1 essai par mois au CSTB.

Bonjour,
Ce n'est pas la résistance des moteurs qui est semble-t-il remise en cause mais une puissance pas adaptée aux dimensions des volets. Si la puissance du moteur est adaptée pour une fenêtre de 1.20 de large et qu'il est posé pour une baie vitrée de 2.10m * 2.50m les 7000 cycles ne seront pas atteints !
Lorsqu'il sera démonté je vérifierai la puissance, j'ai trouvé les abaques somfy sur le net pour voir si c'est adapté.

Hydro38 a écrit:

Bonjour,

Un réparateur vient de passer à la maison pour faire un devis.
Selon lui difficile de changer le condensateur, pas facile à faire et risque de casse...

Information intéressante, la puissance des moteurs serait sous dimensionnée par rapport à la taille des volets roulants ce qui explique que le moteur lâche au bout de qques années.
Si c'est le cas c'est juste scandaleux !

Evidemment, pour le "réparateur" c'est moins rentable et facile , c'est d'ailleurs expliqué par un de ses confrères dans l'un des commentaires ( d'ailleurs merci à lui pour la franchise) .
Comme pour une voiture avec des problèmes moteur, changer de voiture est plus facile mais pour ce qui est du prix ???

Évidemment, celui qui peut payer ca ira ( même si c'est jeté par les fenêtres pour le coup 😂) mais celui qui ne peut pas et/ou est un peu bricoleur ca vaut le coup de faire soi même ,car foutu pour foutu autant changer le moteur après tentative AMHA .

Bon aller je vais résumé un peu cela car j'y suis passé :

- tous les moteurs électriques pour volet fonction avec un condensateur :
donc le problème est présent sur toutes les marques (et je confirme pour en avoir été confronté sur plusieurs marques).

- les moteurs ne lâchent jamais ou presque .. c'est le condensateur HS qui donne cette impression.
- Personne en SAV fera le changement du condensateur... pas assès rentable pour lui (c'est compréhensible, qui irait travaillé gratuitement ? sans parler de volé le client, on a tous besoin de nourrir notre famille).

Le changement en lui même du condo est ultra simple... le seul soucis est dans la dépose du moteur (c'est la même chose quand on le change )... c'est difficile d'accès qui rend le démontage très très embêtant . après c'est 2 vis a enlever et un condo a déficher et mettre le nouveau, y a même pas de sens pour mettre les fils... bref facile.

Sur ma maison actuelle j'ai du somfy, j'ai 2 volet qui ont lâché après 8 ans d'utilisation.
j'en ai eu pour 4€ a les remettre en marche et une aprem midi de mon temps.

les symptômes pour ceux qui le demandait :
- volet qui force et va moins vite de la normale pour monter (au début cela passe, et cela empire avec le temps jusqu'au moment ou si on aide pas la monté avec la main, le volet ne bouge plus).
- bruit sourd venant du moteur

pour finir sur la puissance des moteurs :
- la plus part du temps les gens pose les moteurs les plus faible pour gagné quelques sous en regardant la doc technique... un constructeur gagnera sur la masse, et même si c'est 4€ par volet (voir plus) sur l'ensemble de ses clients cela fera une petite somme..
- quand on a le choix il est préférable de prendre un peu plus gros pour que le moteur force moins.

Bonjour,

C'est bien résumé Jazznet, merci.
Pour info coût du remplacement d'une motorisation pour baie vitrée 2.10*2.15 m 400 EUR TTC (coût à l'achat 580 EUR).
J'ai eu le SAV Somfy hier, la personne m'expliquait qu'ils vendaient des moteurs à un assembleur qui lui prenait la liberté de les poser sur des tabliers parfois supérieurs à la capacité de la motorisation...

Hello,

Ça parle à quelqu'un les moteurs Simu T5?

Bonjour,

pour ma part (voir mon récit), j'ai eu un souci avec les modules extérieurs SOMFY Soliris Modulis Slim RTS pour BSO, qui permettent de rendre RTS un moteur filaire. J'avais opté pour cette solution filaire, car je voulais ne pas dépendre du protocole fabricant et pouvoir changer au besoin (zwave, zigbee, chacon etc...).
La garantie juste passée de 1 mois, j'ai 3 modules qui sont tombés en panne, puis deux autres dans les 15 jours qui ont suivi. TOTAL : 5 modules sur 7 HS. Les symptômes sont un moteur qui monte uniquement par à coups. Lorsque j'échange un module fonctionnel avec un module HS, les symptômes s'inversent sur les VR respectifs : ils sont donc hors de cause.
Alors il faut savoir que les modules SOLIRIS sont du matériel pour pro, et que Somfy n'acceptent pas les demandes en SAV des particuliers. Il a donc fallu passer par mon revendeur, qui a fait la demande en garantie malgré la date légèrement dépassée.... et qui m'a fait parvenir 5 modules neuf en remplacement. Je n'ai pas eu de retour sur la nature et l'origine de cette panne.
Il faut reconnaître que les modules sont placés à l'extérieur sous abris (dans le coffre du BSO), mais qu'avec la chaleur ça peut sans doute pas aider (couleur gris anthracite).
Le plus étrange, c'est que les volets ont pour certains pratiquement jamais fonctionné, et sont pourtant tombés en rade en même temps.

Pour mes moteurs, ils sont fournis par la fabricant ROMA, et c'est la marque GIEGER. Aucun problème à déplorer pour l'instant sur l'ensemble des motorisations BSO et VR.

Pour finir, j'ai également dans mon ancienne maison un VR assez peu utilisé avec un moteur RTS Somfy, et il n'est jamais tombé en panne en 10 ans. Pourvu que ça dure...

Pourquoi de pas avoir pris ca : https://boutique.somfy.fr/micro-module-pour-volet-roulant.html
pour commander tes volets roulant, a priori je vois pas l'intérêt du receveur universel slim ?

Perso j'ai des boîtiers comme le lien ci dessus, et c'est pas eux qui ont des soucis, (enfin pour le moment et ils ont que 2 ans). C'est bien le condensateur des moteurs électrique des VR... et que cela soit sur n'importe quel marque d'ailleurs.

que tu n'ais pas de soucis avec un volet rarement utilisé c'est normale, c'est avant tout le cycle d'utilisation des condensateurs qui est la cause de leur dysfonctionnement... un peu comme une batterie Lithium... au bout de 1000 cycles la batterie montre des signes de faiblesse...
la on peut extrapolé : 7ans x 365 jours x 2 utilisations par jours = 5110 utilisation avant panne potentiel.

après je ne protège pas somfy, ils sont loin d'être parfait. mais sur ce topic on ne peut leur lancer la pierre quand toute la profession fait la même chose  ... (même si prendre des condo de meilleurs qualité ne serait pas un luxe  ... donc soit on dire que c'est pour ne pas avoir un VR trop chère soit dire que la profession préfére que les clients reviennent au bout de 7 a 10 ans 

Bonjour j'ai une question j'ai ma porte de garage enroulable qui est en panne,marque TBS.
La garantie est valable jusqu'à mars 2018.(étiquettes de garantie sur la porte)
Ce matériel a été acheté chez Gedimat

Je voulais savoir comment ça ce passait pour la garantie,est ce que c'est Gedimat qui prend en charge la garantie de a à z?

Personne ne mentionne le poids et les dimensions des volets roulants !
Et donc personne ne dit si la puissance du moteur installé  est conforme avec le volet !
Les abaques fournies par Somfy ne semblent pas tenir compte des volets anciens ,surement plus lourds !
Et ces moteurs Somfy trop limites (volontairement ?) tombent ,du coup, en panne (fatiguent) avec des volets anciens plus lourds ! 

Au plus loin de ma mémoire les vr sont en pvc ou plastiques....
donc le poids est normalement plus en fonction de la taille du vr que cela soit en largeur que hauteur

Après attention tous les fabricants on tendance à maximiser les capacités de leur matos
Mais comme je le disait plus haut c'est surtout le Condo qui est de mauvaise qualité et cela va foirer un moment ou un autre

Perso ce que je regrette (enfin j'ai pas eu le choix car là maison était acheté dans l'ancien) c'est de ne pas avoir de vr avec réglage haut et bas comme cela se fait maintenant. Car on peut perdre le réglage haut en changeant le Condo sur les miens.

Perso mes prochains seront du somfy (pas pour la marque mais car la domotique est dans cette marque
Avec réglage haut et bas... et en techno io pour avoir plus de réglage possible en domotique

J' ai changé beaucoup de condensateurs sur des moteurs de ce type , effectivement c' est toujours le condensateur qui est en cause , Le problème est dans la dépose de ce condensateur qui parfois est longue par contre , j' ai aussi eu des problèmes avec des télécommandes radio pour volets roulants Bubendorff , ,e fabriquant dit qu'il n' est pas possible de réparer , et me proposait le changement complet du volet (pour 500 euros ). Après des recherches sur internet , j' ai trouvé qu'il suffisait de changer quelques petits condensateurs sur la carte électronique située a l' intérieur du volet roulant , je l' ai fait sur plusieurs pour 5 euros par volet .
mais il y a une après midi de travail pour cela .Vous me direz que deux volets par jour a 500 euros c' est du bon boulot .Ces constructeurs sont des .......... cela devrait être puni par la loi  , il y a déjà obsolescence programmée et ensuite ********* .

Didier Moreaux a écrit:

J' ai changé beaucoup de condensateurs sur des moteurs de ce type , effectivement c' est toujours le condensateur qui est en cause , Le problème est dans la dépose de ce condensateur qui parfois est longue par contre , j' ai aussi eu des problèmes avec des télécommandes radio pour volets roulants Bubendorff , ,e fabriquant dit qu'il n' est pas possible de réparer , et me proposait le changement complet du volet (pour 500 euros ). Après des recherches sur internet , j' ai trouvé qu'il suffisait de changer quelques petits condensateurs sur la carte électronique située a l' intérieur du volet roulant , je l' ai fait sur plusieurs pour 5 euros par volet .
mais il y a une après midi de travail pour cela .Vous me direz que deux volets par jour a 500 euros c' est du bon boulot .Ces constructeurs sont des .......... cela devrait être puni par la loi  , il y a déjà obsolescence programmée et ensuite ********* .

Encore une fois je me fiche de la marque mais demande à un pro de venir de prendre la responsabilité de casser quelque chose pour dégager le tube du vr et après quand il l’ouvrira pour sortir le Condo qui n’est pas sur une carte mais dans le fourreau du tube (c’est bien là y a même pas de soudure.)

Après de tout faite dans l’autre sens

Encore une fois c’est du temps et un risque
Le pro va devoir en plus te facturer le déplacement (c’est pas gratuit pour lui en terme temps et de prix pour le transport)

Pour les 500€ je pense que tu parles mo + matériel car un vr c’est dans les 250 350€ pour des longueurs classiques

Bref je connais aucun pro qui te feras ce genre de travail et si c’est le cas il te feras sûrement payé dans les 500€ pour la prestation

Donc c’est bien de comparer ce qui peut l’être

Moi aussi j’en suis à plusieurs de réparer en changeant ce simple Condo.
Ies constructeur pourraient faire des efforts mais bon le changement ne s’opère pas avant 7 à 8 et encore, les miens ont tous 10ans et j’en ai dans cette maison changer que 2/7 les autres ne montrant aucun signe de faiblaisse.

Donc 2 possibilités
Soit tu es bricoleurs et tu en « chie » pendant des heures à ouvrir tes caissons (quand ils ne sont pas apparent c’est une vrai misère et si en plus tu as des grilles au fenêtre c’est un enfer). Et tu économises beaucoup d’argent (mais tu le paie sur le temps, l’energie Et l’énervement
Soit tu prends la facilité et tu prends un pro qui te change tout le système et cela dans n’importe quelle marque

Le prix de la tranquillité

Comme pour une voiture un vidange et contrôle c’est le même tarif voir plus chère que tes 500€ et tous les 2 ans maxi...
Tu peux aussi le faire toi et ne payer que l’huile et 2 filtre pour moins de 100€ lol

Et si comme dans le temps on fabriquait simplement des produits manufacturés qui soient fait pour durer et non pour NE PAS DURER .Personnellement , je répare tout ou presque , dans ma famille , on m' appelle Géo trouve tout !Ce qui m' énerve c' est la malhonnêteté des fabriquants.
En France , l' obsolescence programmée est devenue une infraction ou un délit , c' n' est pas pour rien .

Bonjour,
Ce n'est pas le réparateur qui est mis en cause ou à mettre en cause ici jazznet mais bien le constructeur qui ne peut ignorer cette faiblesse .
S'il le souhaitait vraiment , le condensateur en question pourrait être de meilleure qualité et/ou être plus accessible .
Le raisonnement de didiermoreaux est bien plus raisonnable pour le consommateur final mais malheureusement ce n'est pas ce que retiennent nos industriels .
Comme évoqué, cela a été légiféré et théoriquement cela pourrait être puni par la loi , pour que nos législateurs aient pris le temps de réglementer ça c'est que le problème existe et espérons que les mentalités changent sur ce point .

mikasteph a écrit:

Bonjour,
Ce n'est pas le réparateur qui est mis en cause ou à mettre en cause ici jazznet mais bien le constructeur qui ne peut ignorer cette faiblesse .
S'il le souhaitait vraiment , le condensateur en question pourrait être de meilleure qualité et/ou être plus accessible .
Le raisonnement de didiermoreaux est bien plus raisonnable pour le consommateur final mais malheureusement ce n'est pas ce que retiennent nos industriels .
Comme évoqué, cela a été légiféré et théoriquement cela pourrait être puni par la loi , pour que nos législateurs aient pris le temps de réglementer ça c'est que le problème existe et espérons que les mentalités changent sur ce point .

oui c'est légiféré mais pour une obsolescence programmée. Cad que quoiqu'il arrive le matériel tombe en panne... et cela même s'il fonctionne toujours correctement 

Une pièce d'usure ce n'est pas de l'obsolescence, on va continuer dans le // à la voiture, un roulement, pour vous c'est de l’obsolescence ?  ... il finira par lâcher un jour, pour certain cela sera a 20000 km pour d'autre cela sera a 200 000 km... y a pas de justice et d'égalité. c'est ainsi.

là on parle bien d'une pièce d'usure. c'est pareil pour les condo de néon qui ont le même soucis d'usure.


maintenant je le répète sur le principe je vous comprend... c'est pas cool de devoir ce casser le derrière à passer du temps a ouvrir le tout. mais c'est aussi à la porté de tout le monde, le condo, quand on a le tube en main, est très facile d'accès 3 vis à enlever et hop on ouvre et on accède au condo.

connaissant un peu le monde automobile, (d'ou mes exemples) franchement y a pire en conception  ... regardez le moteur d'une Porsche tout année confondue, si tu n'as pas un pont c'est une galère absolu. changer de simples ampoules de feux avant sur une clio 2 c'est un coups à foutre la voiture dans un ravin  ... 

Donc oui c'est pas rapide et cella serai au top de récupérer le condo en 5mn. Il pourraient faire des efforts sur les nouvelles générations (parce que tu ne refais un produit en prod). Mais de là a parler obsolescence programmée c'est un peu du foutage de gueule.

C'est comme si je disait que mon lave linge avait de l'obsolescence programmée parce que les charbons sont en fin de vie... ben j'ai ouvert la caisse, je me suis fais ch... a trouver comment on arrive jusqu'aux charbon et je les ai changé.. 

Sauf qu' il y a aussi du foutage de gueule quand on se rends compte que les produits tombent en panne un ou deux mois après la fin de la garantie et ceci sur des milliers de produits .Un de mes frères a travaillé chez un grand fabriquant de frigos et ils duraient trop , alors ils ont cherché comment les faire durer moins sans que cela se voie , ils ont tout simplement mis juste ce qu'il faut de gaz pour faire du froid et pas plus , comme cela au bout de quelques années le frigo tombait en panne , Epson a mis des puces qui stoppent les imprimantes au bout de quelques années et des puces sur les cartouches d' encre qui comptent les copies imprimées pour les faire changer même si elle ont encore de l' encre , et ceci est valable pour des tas de produits manufacturés .Cherchez sur Goo..e :le scandale de l'obsolescence programmée des ampoules a filament : les grands fabriquant ont cherché a produire des ampoules de moins en moins performantes pour en vendre sans cesse plus , une de leurs ampoules parfaites qui les dérangeait éclaire encore dans une caserne de pompiers aux USA depuis 120 ans (pas rentable, un foyer achetait une dizaine d' ampoules et n' y revenait jamais )
Quand à dire que les condensateurs sont des pièces d'usure , vous franchissez le pas un peu vite , alors qu'il y a des milliers de volets roulants qui n' ont jamais de problèmes et compter le coût de revient de la réparation , c' est léger ,le constructeur est responsable de la qualité de son produit et les mêmes défauts constatés sur des milliers de produits sont des vices cachés et ceci est encadré par la loi .

Bonjour,
je fais juste une alerte... Mais je vois que je ne suis pas le seul, hélas...
Non pas pour casser une société mais pour vous prévenir sur les qualités produits de la société FUTUROL, entre autre les volets roulants de cette société!
J'ai fait installé 7 volants roulants électriques sans fil, facture : 5600EURTTC
Installés en Août 2011, et un moteur déjà mort et 2 autres qui font des bruits bizarres et les volets qui se bloquent...
Je sais, je suis hors garantie, mais je suis juste en colère sur la qualité de ces volets et de leurs moteurs...
Je ne pensais avoir acheté de la mauvaise qualité... En tous les cas, le prix ne me le faisait pas penser.
Très déçu!
Je suis en train de vendre ma maison, je changerai donc les 3 moteurs. MAIS, il est sûr que comme je repars sur une rénovation, je ne vois pas comment je pourrais faire appel aux produits de cette société...
Quand à SOMFY, je suis plus que déçu...

Bonjour,

Je suis sincèrement désolé pour le remontage de topic mais là franchement, il y a boire et à manger.je pouvais pas, ne pas répondre.

Ddoeu a écrit:

Un de mes frères a travaillé chez un grand fabriquant de frigos et ils duraient trop , alors ils ont cherché comment les faire durer moins sans que cela se voie , ils ont tout simplement mis juste ce qu'il faut de gaz pour faire du froid et pas plus , comme cela au bout de quelques années le frigo tombait en panne

Je suis sur que c'est juste pour faire des économies d'échelle et proposer un produit moins cher, même de quelques centimes, en tout cas merci d'étayer vos dire....

Ddoeu a écrit:

Epson a mis des puces qui stoppent les imprimantes au bout de quelques années et des puces sur les cartouches d' encre qui comptent les copies imprimées pour les faire changer même si elle ont encore de l' encre

C'est une réalité, vous avez raison la dessus mais vos dites sont incomplet.
En faite le compteur, impose une maintenance, changement des tampons d'absorption d'encre.

Pour les cartouches, Epson considère qu'une cartouche fournie un certain nombre de copie point.
Rien ne vous empêche de mettre des cartouches génériques.

Ddoeu a écrit:

, et ceci est valable pour des tas de produits manufacturés .Cherchez sur Goo..e :le scandale de l'obsolescence programmée des ampoules a filament : les grands fabriquant ont cherché a produire des ampoules de moins en moins performantes pour en vendre sans cesse plus , une de leurs ampoules parfaites qui les dérangeait éclaire encore dans une caserne de pompiers aux USA depuis 120 ans (pas rentable, un foyer achetait une dizaine d' ampoules et n' y revenait jamais )

Euh ton ampoule elle produit 4 watts....
Pour le reste des explications, je te laisse te documenté :
https://www.drgoulu.com/2011/10/16/la-veritable-histoire-de-[...]livermore/#.XZyylh2-i2c

Ddoeu a écrit:

Quand à dire que les condensateurs sont des pièces d'usure , vous franchissez le pas un peu vite , alors qu'il y a des milliers de volets roulants qui n' ont jamais de problèmes et compter le coût de revient de la réparation , c' est léger ,le constructeur est responsable de la qualité de son produit et les mêmes défauts constatés sur des milliers de produits sont des vices cachés et ceci est encadré par la loi .

C'est peut être calculé au plus juste pour faire le meilleur prix.
Faut arrêter la paranoïa à un moment et voir l'obsolescence partout et le complot....
Oui cela existe Apple a lourdement était condamné au usa par exemple.

À bon entendeur salutations.

Y a pas qu'Apple
Tous font ainsi et essaient de pas se faire chopper.
C'est le jeu. Et même s'ils se font chopper c'est pas grave les peines ne sont pas si grosse

Et pour Apple ce n'était pas lier à un élément bloquant mais à la limitation du processeur quand la batterie commençai a vieillir
Chose logique
Sauf qu'il aurait fallu en parler et laisser le choix au client de respecter ou pas cette logique
Chose corrigée avec des maj
Pas sûr que cela soit possible sur nos volet roulant