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Avis Maison 75 m2

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Env. 20 message Cote D'or
Bonjour à tous,

  Je viens à vous pour avoir des idées d'aménagement d'une maison que l'on va prochainement acheter.
Pour situé un peu la maison, elle est des environs de 1880/1900 en pierre pour les murs porteurs et mur intérieur.
Le comble fait 1m75 sur le dessus des chambres 1 et 2 et servait de grenier. Au dessus du salon, ce n'est pas le même type de solivage et pas même hauteur (1m55 sous faitage), il y a également un chien assis au niveau de la chambre 1. La charpente est de type traditionnel sans entrait, le poinçon reposant directement sur les murs intérieur.
Les murs sont de différentes taille (double en pierre sur salon et non doubler sur le reste) les murs intérieur, visiblement pierre blanche sur 20 cm d'épaisseur.
Il y a eu 4 extensions de créer :
-la cuisine,
-la Salle de bain 1
-la salle de bain 2
-la bureau.
Le bureau est la dernière extension et a une particularité, le sol n'est pas de niveau par rapport au reste de la maison (19 cm d'écart)
La salle de bain 1 et le bureau ont une largeur faible (-2 m).
la salle de bain 1 n'a ni douche ni baignoire, juste lavabo et wc.(on voudrais y remédier)

A l'intérieur, le gros soucis est l'enfilade, on prévois donc deux ouvertures a l'opposé des existantes pour faire un couloir entre chambre 1 et 2.L'ouverture coté salon/chambre1 dans le futur permettrais de faire un salon et salle a manger... si on trouve où faire une chambre 2 voir 3 (ce serait idéal).

je résume, grosso modo, auriez-vous des idées d'aménagement et /ou travaux pour faire de cette petite maison, une maison avec un salon / salle a manger raisonnable en mètrage, 2 voir 3 chambres et qui soit agréable à vivre ?

Merci pour votre aide.

Maison de base :



Idée 1, mais petit salon :(



Idée 2, conditionner par faisabilité extension :



Plan sans cote

Edité 3 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 20 message Cote D'or
Visiblement j'ai des soucis de taille d'image, je règle cela. désolé...

Edit: bon, j'ai pas le rendu comme sur mon pc, j’espère que ça suffira...
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Je fais un petit up...
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Boulogne (92)
Upakarin a écrit:Je fais un petit up...

Bonjour Upakarin,

Vous avez eu 85 visites pour votre post.

Mais pas une réponse !

Je pressens que la dimension de vos plans et l'impossibilité de les lire facilement (notamment les éléments chiffrés) en sont grandement responsables.

Reste aussi à savoir ce que vous entendez par "agréable à vivre".

Cela implique nécessairement de vous référer à votre mode de vie, aux éléments de confort indispensables à vos yeux, aux dimensions des pièces, à leur disposition entre elles, à vos goûts (cuisine ouverte, douche plutot que baignoire, placard plutot que dressing, etc...).

Bien cordialement,
crisedi
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Boulogne (92)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Gironde
Bonjour,
avez-vous un plan de masse?
où se situe l'entrée?
avez-vous des photos pour mieux comprendre comment sont les toits et la lucarne?
avec les éléments actuels, je verrais bien une chambre à la place de l'ancienne cuisine
la pièce de vie avec cuisine ouverte composée du salon et de la chambre 1
à quoi vous sert la véranda actuellement?
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Merci pour vos réponses, 

oui, mes plans ne sont pas très lisible et pourtant ils passent bien en local, le redimensionnement n'est pas optimisé avec mes couleurs, je vais revoir mes plans.

Je prend vos remarques et je vais améliorer le message  et les plans.

Pour répondre, actuellement la véranda ne sert que pour le passage de la cuisine vers la sdb2. En faite cette maison était couper en deux, pour deux générations y habitant avec deux salles de bain.
L'entrée se situe via la véranda et la porte de cuisine, sachant qu'une porte sur la chambre 2 est aussi potentiellement une porte d'entrée.
J'irais plus en détails avec les nouveau plans.
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

je ne suis pas très douée avec les "restructurations de plan", mais pourriez-vous nous dire
1) s'il est possible de faire une entrée par le bureau ?

2) nous mettre un plan de masse (la maison située sur le terrain, avec l'accès par la route), afin de voir comment on peut modifier cela ?

merci !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 400 message B/c (30)
Bonjour,

il manque aussi des infos comme l'importance des travaux que vous envisagez : casser des murs porteurs possible ou pas ? est ce une simple réorganisation fonctionnelle des pièces ou une "remise à zéro", quid du réseau d'eau/égouts ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
De : B/c (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Plan de Masse :


Plan de Base :

Plan de base sans cote :

Voila les plans,
 Pour les travaux, nous avons un budget de 10000 en sachant que de base il y a l'isolation des combles que je ferais moi même. Le reste la maison est plutôt  en très bonne état et habitable tel qu'elle. il s'agirait donc de travaux de "confort" et d'organisation fonctionnelle mais avec possibilité de gros travaux si besoin.
L'urgent serait d'imaginer une 3 eme chambre.
 Agréable à vivre pour nous serait un bon agencement des pièces, grand Salon/salle a manger, chambre de 10 m2 environ, salle de bain 5/7 m2, toilette séparé voila le mini.
Les combles sont intéressantes... la charpente ne gène pas la circulation.le chien assis donne sur la chambre 1.On a imaginer faire un bureau au dessus chambre 2 avec petit escalier et ouvrir completement au dessus chambre 1 pour faire rentré la lumière via le chien assis. Le seul problème serait comment gagner les 10 cms pour y être un peu plus a l'aise (même si on tient debout moi et ma femme...). Je n'ai pas de photo...
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Bonjour,

Est-ce que éventuellement un modérateur pourrais m'ouvrir l'édition du premier post pour y mettre les derniers plans plus lisible ?

Merci
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 300 message Gironde
Bonjour
Si vous n avez pas de photo, il faudrait une coupe pour connaitre les hauteurs sous plafond et sous comble
Peut-être auriez vous assez de place dans les combles pour y caser deux chambres et une salle d eau
Alors vous convertissez la cuisine en chambre avec sa salle de bains et (le salon, chambre 1 et 2) devient la grande pièce de vie, l entrée secondaire devient principale
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Bonjour,

Voici le plan en coupe. Comme je le disais, 1m75 c'est juste..on écarte pas la possibilité de l'exploiter, mais est-ce suffisant en hauteur pour un bureau, chambre, salle de jeux ?







Nous avons pas mal travaillé ce Week end, et on se rapproche du plan final :


En résumé, on fais l'agrandissement sur ancien bureau et ancienne salle de bain (1m30 environ) et on laisse 80 cm de passage. Ce qui donne 2 chambres honnête.
On coupe la chambre 2 d'origine pour en faire une salle de bain et chambre (je sais que mettre un chambre a coté salle de bain c'est pas top, de même WC a coté chambre mais j'isolerais en conséquence, mais si vous avez des avis..)
On déborde un peu sur l'ancienne chambre 1 pour avoir une chambre 3 honnête.
Le reste ne bouge pas trop, hormis les ouvertures dans les murs en pierre mais qui sont de l'extension d'ouverture existante hormis pour l'ouverture taille porte pres de la salle de bain.
A moyen terme, une escalier sera mis en place on ne sait pas encore ou, pour ouvrir sur le "grenier" ou l'on fera un bureau/Bibliothèque au dessus de chambre 3. On imagine bien une ouverture totale au dessus de la salle a manger 'cathédrale" en profitant également du chien assis comme éclairage...

Merci à ceux qui suivent le fil.
Fred
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

Sur votre plan de masse, ce sont des murs autour du terrain?

Si j'ai bien compris, les murs en pierre rendent l'ajout d'ouverture compliqué, or il y a peu d'ouvertures et elles sont petites.
Ne serait-il pas préférable de faire l'extension plutôt pour la pièce à vivre, afin de pouvoir lui mettre des baies vitrées?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Bonjour,

Oui, le terrain est entouré de mur d'une hauteur de 2m50 environs.
Madame prévoie d'utiliser le petit jardin coté salon pour y faire sa verrière avec ouverture par porte fenêtre depuis le salon et si possible depuis salle a manger. Sinon vous verriez l'extension de la pièce à vivre de qu'elle coté ?
Disont que les ouvertures des murs intérieurs n'est pas excessivement compliqué, il n'y a pas d'entrait sur la charpente qui repose sur ces murs, les plafonds et plancher du grenier sont solivés dans les murs extérieurs. Il y a juste le pignon de la charpente qui repose sur ces murs au centre, peut-être étudier la mise en place d'un poteau..ou simplement laisser une épaisseur de mur suffisante au milieu...
Les murs extérieurs c'est effectivement bcp plus complexe je pense...50 cm de pierre sur certaines parties... vous pensez que les pièces ne seront pas assez lumineuses ?
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Bonjour Upakarin,

vu le nombre d'affichage de ce post, je pense que vous avez vraiment perdu tout le monde avec votre dernier plan qui ... désolée d'être aussi directe,... est invivable!
Une chambre de 9m² mesurant 3x3 est encore aménageable mais là 9m² avec de recoins partout ... je sais qu'on n'y passe pas sa vie dans la chambre, mais là vous n'y rentrerez meme pas!
Imaginez vous un peu les éléments que vous avez dessinés (à la limite dans une grande pièce chez vous tracez vos pièces et meubles avec du scotch :
-  moins de 20cm pour faire le tour du lit (voire 0 dans la chambre 2) > comment vous faites le lit?!
- des placards de 40cm : impossible d'y installer une penderie correcte
- avec des chambres aussi biscornues, pensez à rentrer les meubles avant de faire les cloisons, car vous ne pourrez pas rentrer un sommier après
- salle de bain : comment rentrez-vous dans la douche, comment nettoyer la baignoire sans monter dedans...
...

Vous ne nous avez pas dit pourquoi absolument 3 chambres?
Parce que même dans du neuf bien rectangulaire une maison de 75m² avec 3 chambres c'est pas évident ... mais sur de l'ancien, ça devient un peu casse-tête Crying

Avez vous envisagé (est-ce possible) plutot d'agrandir la véranda?
de mon point de vue, j'aurais peut etre vu, dans un 1er temps la véranda agrandie permettant d'en faire une belle salle à manger lumineuse (parce qu'en plus au niveau exposition c'est pas le top top) à proximité immédiate de la cuisine et en lien avec le salon que j'aurais mis à la place de la chambre 1.
de part et d'autre de ce salon 2 belles chambres (ancien salon et ch2) en créant un "petit sas" pour accéder directement à la zone bureau/sdb
plus tard, vous pourriez agrandir le bureau et la sdb pour en faire une 3ème chambre et 1 sdb de plus grande dimension?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Bonjour NathFQE,

La Franchise ne me dérange pas, cela fait avancer. 3 chambres, parceque nous sommes un  couple avec 1 enfant (ado) et que l'on écarte pas la possibilité d'un deuxième enfants dans les mois/années à venir, on essaye donc d'anticiper un peu...
J'aurais peut-etre du éviter l'aménagement, en fin de compte les "meubles" ne sont qu'un exemple. je suis plus dans la gestion des espaces.
Oui, c'est un casse tête...et peut-être que la conclusion sera que ce n'est pas possible dans l'immédiat... sur le plan de masse on vois qu'il y a de l'espace disponible sur le terrain donc du potentiel. 
Je comprend ce que vous voulez dire, c'est trop encombré et la réalité risque de nous réserver des surprises. En gros, plan simplifier au niveau espaces, quitte a évoluer par la suite.
Je vais évaluer l'extension de la véranda, en l'état, je ne suis pas certain que les fondations soient adaptées.
En tout cas, merci pour vos remarques.
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Ah, je vois que NathFQE est plus ou moins dans la même idée que moi.

J'avais dessiné ça dans un premier temps. Ma réflexion est que vos murs de 2m50 font que vous pouvez marquer dommage sur l'exposition sud...
Et que vous n'avez du dégagement que côté nord. Donc, si vous voulez au moins une ouverture un peu grande(?) une piste serait peut-être ça?

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Seulement 2 chambres, parce que ça me semble assez irréaliste d'en caser 3 dans 75m2, surtout en rénovation.

Peut-être faudrait-il chercher une maison un tout petit peu plus grande, ou plus facile à rénover, parce que celle-ci, avec des murs en pierres, de multiples extensions, des niveaux de dalles différents... votre description de cette maison fait très bricolage. Bref, avec votre petit budget (vous n'auriez pas oublié un zéro aux 10000?) j'ai peur que cette maison vous réserve de mauvaises surprises qui risquent de vous mettre mal pour la suite.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Merci Petrouchka.
Oui, c'est très bricolage en effet! mais cette maison à ces avantages aussi notamment en terme de prix. Comme je l'ai dis, en l'état, c'est une maison habitable avec huisserie récente en Double vitrage  partout, bonne isolation, chauffage Gaz, toiture refaite récemment, charpente bonne état et traité/vérifié récemment, puit sur le terrain fonctionnel et puis situé la ou l'on veut. Après, je suis d'accord avec vous, on doit sans doute revoir à la baisse les exigences...
Non, je n'ai pas oublier un zero, mais c'est un budget évolutif et beaucoup des travaux seront fait par moi-même.
Merci pour vos réponse,s j'y vois plus clair et je vais étudier cela.
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Upakarin a écrit:Bonjour NathFQE,

La Franchise ne me dérange pas, cela fait avancer. 3 chambres, parceque nous sommes un  couple avec 1 enfant (ado) et que l'on écarte pas la possibilité d'un deuxième enfants dans les mois/années à venir, on essaye donc d'anticiper un peu...
J'aurais peut-etre du éviter l'aménagement, en fin de compte les "meubles" ne sont qu'un exemple. je suis plus dans la gestion des espaces.

non il ne faut pas éviter un essai de mise en place des meubles meme si c'est "un exemple" car cela vous permet de voir les défaut de vos pièces selon le mobilier qu'il pourront (devront!) accueillir.
Par exemple, si vous avez un ado actuellement, sa demande de chambre va être un "grand" lit + un bureau minimum ... et dans les exemples de chambres meublées que vous donnez, vous voyez bien qu'il est difficile de rentrer tout ça


Citation:
Oui, c'est un casse tête...et peut-être que la conclusion sera que ce n'est pas possible dans l'immédiat... sur le plan de masse on vois qu'il y a de l'espace disponible sur le terrain donc du potentiel. 

oui tout à fait, on voit qu'il y a du potentiel ... attention tout de même à ce que pourrait vous imposer un document d'urbanisme (notamment en terme d'emprise maximale au sol et/ou d'espace de pleine terre) ce qui pourrait vous limiter la surface constructible en +.

Citation:
Je comprend ce que vous voulez dire, c'est trop encombré et la réalité risque de nous réserver des surprises. En gros, plan simplifier au niveau espaces, quitte a évoluer par la suite.

voilà tout à fait pourquoi je vous demandais le "pourquoi" des 3 chambres
Actuellement vous avez besoin dans l'immédiat de 2 chambres pour vous loger confortablement ça c'est sur ... puis dans un futur plus ou moins proche d'une 3ème chambre


Citation:
Je vais évaluer l'extension de la véranda, en l'état, je ne suis pas certain que les fondations soient adaptées.
En tout cas, merci pour vos remarques.

Voilà "l'élargissement" auquel je pensais de votre véranda (sans les ouvertures dessinées!), avec une entrée plutot par l'est (à proximité du cellier/buanderie/rangement = ancienne sdb2)
Je suis repartie de votre idée avec un couloir entreles 2 chambres et des WC créés en plus de la sdb qui est petite.
Vous avez ensuite vous-même donné l'évolution possible de la zone bureau/sdb en s'étalant sur le bucher ouest dans un second temps (quand le projet de 2 eme enfant se concretisera et les finances revenues :
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Merville (31)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Cote D'or
Merci NathFQE, c'est vraiment intéressant comme idée. Maintenant, reste à évaluer le budget.
Messages : Env. 20
Dept : Cote D'or
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