Quel chauffage pour rénovation maison ancienne ?

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Mikaela Picto info

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Le 06/02/2017 à 23h45 Env. 10 message Finistere

Bonsoir à tous,

Mon compagnon et moi sommes en pleine recherche d'une maison à acquérir avec un budget plutôt réduit, ce qui veut dire avec pas mal de travaux. Monsieur est bricoleur, donc ça va...

Nous avons trouvé une maison sur commune côtière, construction des années 1958-60 apparemment, avec fenêtres PVC DV sur la façade sud, et survitrage au nord. DPE visiblement bon (C), mais nous n'avons pas encore pu consulter les diagnostics. C'est une maison de 140 m² sur trois niveaux (rdc habitable mais niveau de vie principal au 1er et combles partiellement aménagées) qui nécessite quelques gros travaux pour la rendre vraiment habitable, notamment installation électrique et chauffage.
Actuellement, il y a des radiateurs en fonte, d'époque, dans toutes les pièces, mais la chaudière est HS. C'était un système gaz ancien, qui était alimenté par des bouteilles placées dehors (pas de gaz de ville dans la commune).

Avant de faire une offre, nous essayons de chiffrer le coût des travaux "prioritaires", d'autant que nous avons droit au PTZ. J'ai passé des heures à fouiller sur le net pour trouver des infos pour le choix du chauffage (parce que moi, je ne bricole pas...) et j'avoue que je suis un peu perdue. Notre première réaction a été de penser chaudière fioul avec production eau chaude, parce que c'est visiblement le moins cher à l'installation. Par contre, l'entretien et le remplissage de la cuve me font un peu peur niveau budget ensuite (nous sommes deux adultes et un enfant en bas âge). Nous allons demander à refaire une visite avec un chauffagiste pour avoir déjà une estimation, mais j'aurais bien besoin de quelques conseils...

Sachant que notre budget installation chauffage ne doit pas dépasser 10 000€ TTC grand max (il faut aussi prévoir le budget rénovation électrique complète + quelques travaux d'isolation + raccord au tout à l'égout + rénovation salle de bain + quelques travaux de peinture + la marge réservée aux trucs auxquels on n'avait pas pensé), et que je ne voudrais pas que ce qu'on va économiser sur notre loyer actuel passe dans le chauffage, quel type d'installation nous conseilleriez-vous ? Contrainte supplémentaire: nous ne pouvons pas payer loyer ET prêt immobilier, donc il faut qu'on puisse s'installer vite dans la maison une fois la vente réalisée et pouvoir donner son bain à notre loulou...

Bon, c'était un peu long, et j'espère n'avoir rien oublié d'essentiel...
Merci d'avance pour vos conseils !

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Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php

Oo stephan oO Picto info

Le 07/02/2017 à 08h48 Membre utile Env. 700 message Grasse (6)

Au moins cher, vous pouvez remettre en service le système existant (s'il est ancien, il est probablement basique : il faut par contre trouver un chauffagiste motivé, c'est ce qui est le plus dur)

C'est ce que nous avons fait chez nous (une ancienne chaudière fioul, les gonds en fonte de la porte sont cassés, la maison était inhabitée depuis plus de 10 ans)

Contre toute attente, il a suffit de quelques minutes pour la remettre en service (on a calé la porte, remis le courant sur les porte fusibles, puis rallumé la chaudière) elle s'est rallumée tout de suite, je n'y croyais pas moi même...

Nous l'utilisons ainsi depuis maintenant plus d'un an sans gros souci (il a fallu tout de même faire un gros ramonage, remettre le circuit en eau et le purger, remplacer le gicleur, régler la combustion et remplacer le circulateur)

Bilan, une grosse journée de travail (le copain chauffagiste et moi même qui suis électricien) et 3/400 euros de fournitures...

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Mikaela Picto info

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Le 07/02/2017 à 08h58 Env. 10 message Finistere

Bonjour, merci pour votre réponse.
Comme je le disais, le système en place, pour basique qu'il soit, est HS. Donc nous sommes obligés de le changer. Et puis, je ne suis pas sûre que l'achat de bouteilles de gaz nous fasse faire des économies... :/
La question est donc de savoir quel système choisir, qui ne soit pas trop onéreux à l'installation, et pas non plus à l'utilisation... Le beurre et l'argent du beurre, en résumé...

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john8854 Picto info

Le 07/02/2017 à 10h34 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin

Difficile de savoir si vous aller rentrer dans votre budget mais il n'y a pas 50 solutions dans votre cas à mon avis.
Le réseau de chauffage par radiateurs est existant, mais ils ne sont certainement pas dimensionnés pour fonctionner à basse température. PAC non adaptée.
Les poêles ne seront pas adaptés pour chauffer 3 étages.
Il faut donc retrouver une chaudière qui sera capable de fournir de l'eau jusqu'à environ 80°C pour votre réseau de radiateurs.
Il reste les chaudières:
- fioul
- bois
- gaz sur bonbonne
- électrique

L'électrique sera la moins chère à l'achat, suivront le gaz et le fioul, et enfin les chaudières bois pellets.

Ferez-vous les travaux vous-mêmes ? Car avec 10 000€ TTC, je pense qu'il sera difficile de passer au bois ( à vérifier tout de même ).
Concernant les autres, cela ne devrait pas poser trop de soucis.

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Maxx29 Picto info

Le 07/02/2017 à 10h44 Env. 500 message Finistere

Vé qui est certain c'est qu'il faut gardée le chauffage central.
Avez vous le gaz de ville à proximité?
Sinon le fioul semble être comme vous dites une solution pas trop chère pour débuter.
Une chaudière condensation de bonne qualité avec production d'eau chaude, programmateur et sonde extérieure serait un bon compromis pour débuter.

Reste encore que pour la consommation il vous faudra prévoir une bonne isolation pour la maison.
A prévoir en 1er une bonne isolation de la toiture, les fenêtres et une ventilation digne de ce nom.
l'isolation des murs est plus que souhaitable mais selon votre budget vous verrez vos possibilités.

La chaudière fioul à l'inconvénient de devoir remplir la cuve selon les besoins, mais avec une cuve de minimum 1000l et une une consommation responsable vous pouvez faire l'année avec.

Vous pouvez également installer un cumulus pour la période sans chauffage, ça permet de ne pas utiliser la chaudière juste pour l'eau chaude.

Le système idéal serait sûrement une PAC mais au niveau budget jai peur que vous soyez court. A voir selon le coût de la remise en état de la tuyauterie.

Faites venir un chauffagiste il saura vous conseiller, en lui expliquant bien comment sera la maison à court/moyen terme afin de ne pas sur dimensionner le chauffage.

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Mikaela Picto info

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Le 07/02/2017 à 16h00 Env. 10 message Finistere

Merci pour ces réponses.
Pour l'isolation, on a prévu de remplacer les fenêtres de toit et d'isoler dans un premier temps avec de la laine de roche ou similaire pour le grenier, sachant qu'une partie des combles est déjà aménagée et isolée. Il restera encore cinq fenêtres à changer, qu'on va essayer de faire d'un bloc. C'est prévu dans le calcul des dépenses urgentes...
Par contre, le cumulus pour l'eau chaude, on n'y avait pas pensé, et comme il y a visiblement un puits sur le terrain (mais ça reste encore à vérifier : il y a un puits enterré, un compresseur ou une citerne mais pas de pompe, elle a été retirée... :/ ,ça pourrait être une solution économique du coup. Surtout qu'à moyen terme, on aimerait installer un poêle dans le séjour.

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Mikaela Picto info

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Le 07/02/2017 à 17h49 Env. 10 message Finistere

Au final, nous avons reçu les diagnostics et... (tadam !) : il y a une PAC eau-eau (qu'on avait pris pour une chaudière gaz, bien joué...) de marque Aircalo, année indéterminée, qui fonctionne donc en raccordement avec le puits dont je parlais juste au-dessus + radiateurs en fonte...
Ça change un peu mais la donne. On nous a dit que le chauffage était hs, mais s'il suffit de le réparer... Vous en pensez quoi ?

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Oo stephan oO Picto info

Le 07/02/2017 à 19h01 Membre utile Env. 700 message Grasse (6)

On en pense rien sans avoir plus de renseignements sur l'installation, mais en règle générale, les professionnels (et moi le premier) désignent facilement un produit comme étant HS alors qu'il serai réparable avec un peu plus de bonne volonté.

Une PAC est un système peu énergivore et souvent relativement performant, avant de tout jeter, prenez le temps de prendre plusieurs avis

vous pourriez même en obtenir ici même (avec quelques photos de l'installation par exemple...)

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Maxx29 Picto info

Le 07/02/2017 à 20h48 Env. 500 message Finistere

Entièrement d'accord. Surtout une eau eau si le puis est profond c'est le top.
Demandez à plusieurs chauffagistes de passer voir si c'est réparable.

Concernant l'isolation existante notamment du toit, si c'est faisable autant tout refaire et faire du costaud, durable et bien isolé.

Au pire pour la PAC si l'unité intérieure est morte je pense que ça rentre dans votre budget de la remplacer si le reste e l'installation tient la route.

A voir Avé des pros comme dit stephan

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john8854 Picto info

Le 07/02/2017 à 21h47 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin

Entièrement d'accord avec ce qui a été dit, si vous avez une PAC eau/eau sur nappe c'est le top.
Votre budget vous permettra de la réparer si c'est réparable ou peut-être même la remplacer si elle est HS.
Ça fait des questions de moins à se poser.

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