Ammenagement sdb casse tête

Bonjour,

la limite des 1,80m est celle en pointillé ?
on ne bouge ni la fenêtre ni la porte je suppose vu le petit bout de plan visible en bas ?
il y a quoi à droite ? on peut récupérer des cm en bougeant la cloison ou ce n'est pas possible ?

En première idée, j'aurai mis la double vasque le long du mur de droite pour être perpendiculaire à la fenêtre.
le WC dans le coin en haut à droite
La douche là où elle est et le seche linge / lave linge du côté du rampant en plan de travail.
le seche serviette sur le mur de la porte là où il reste une place de libre.

Ca n'augmente pas la longueur de la douche mais ça permet d'avoir une vasque mieux placé.
Sinon il faut tourner la douche, mais là je n'arrive plus à faire tenir lave linge ET sèche linge sauf si on peut rogner sur la pièce à droite pour les mettre empilé derrière la porte.
Avec la porte ouvrant dans l'autre sens.
Le WC

Oui les pointillés c'est les 1M80 de la pièce.
Nous avons prévu de décaler la porte vers la droite et de déplacer légèrement la cloison de la chambre.
Votre idée me plait bien mais en sachant que l'évacuation est en haut à gauche comment va t'il faire pour évacuer les toilettes et le double vasque ?? T'aura des tuyaux apparents du coup ??

Citation:

Voila la construction de notre maison va commencer

Bonjour,
Si la construction n'a pas encore commencé, il me semble possible de déplacer les évacuations prévues.
Pour vous conseiller, il faudrait le plan complet et surtout celui du rdc pour placer au mieux les évacuations.

Citation:

l'évacuation des eaux usées est prévue dans le coin en haut à gauche.

Tout s'évacue sur une seule évacuation ?

Je suis toujours étonnée de ces plans de maison faits sans anticiper l'aménagement intérieur.

Bonjour,

J'ai l'impression que vos éléments rouges sont un peu "surdimensionnés" par rapport à la taille de votre pièce (j'ai pris la largeur de votre fenêtre qui est en 90 ... et votre LL est presque aussi large, c'est normal? de pluis la douche et beaucoup plus large alors que vous annoncez 90x120 comme taille souhaitée, c'est bien cela?

En redimensionnant un peu les éléments voici ce qui pourrait être fait :
  - La douche à la place de LL/SL, ça permet d'avoir les serviettes toutes chaudes à proximité immédiate
  - les WC en sous-pente (faudrait les décaler un peu du mur gauche pour avoir une hauteur correcte quand même) , j'aurais ajouté un petit bout de cloison pour les cacher (histoire que ce soit un tout petit peu plus intime et plus hygiénique à coté du LL/SL que j'ai mis en sous pente)
  - comme proposé précédemment LL et SL sous un plan de travail en sous pente (ça vous laisse de la place au dessus pour poser quelques produits, bassine de linge, fer ...) - on peut même prévoir un aménagement complet de l'angle avec un grand plan de travail sur le quelque viennent se poser les vasques (laissées au même endroit) et des étagères dessous qui viennent jusqu'aux machines ...



il faudrait vérifier avec de vraies dimensions je pense ...

Pour les évac, comme dit par Mistigri, il me semble aussi que si la maison n'est pas construite et que vous validez votre plan de sdb, vous devriez pouvoir demander à votre constructeur qu'il prévoie les arrivées d'eau et évac au bon endroit en ayant fait passer les tuyaux dans la dalle ou dans les murs (attention à l'isolation!)
Le "1 seule évac" me pose aussi question .... il me semblait qu'il fallait 1 évac pour le W différente de l'évac des autres eaux usées ... à vérifier.

Bonjour

si c'est une chambre à droite de la sdb, évitez LL et SL

ne décalez pas la porte, simplement la retourner (ce sera moins casse-g**le au dessus de l'escalier)

+1 pour avoir un plan plus large et surtout : un dessin à l'échelle (la vasque de 120 fait au moins 180, LL et SL 90x90... ) c'est moins pratique pour bidouiller sous Paint.

"douche à l'italienne" c'est à dire ?
et qui fait quoi ?
le contrat prévoit quoi exactement ? un muret ? une cloison ? une vitre ? une porte ? ....

comme proposé plus haut, je placerais la double vasque sur la cloison à droite (c'est mieux que dos à la fenêtre pour les miroirs)
LL + SL contre l'escalier
wc comme il est mais plus éloigné de la douche
et douche comme elle est -si c'est impératif- avant d'en savoir plus.

ps : les évac wc et le reste doivent être séparées.

Ex d'aménagement avec un grand plan de travail en angle et sous pente (à la place des placards de gauche on y met les LL/SL

Effectivement j'ai bidouillé sur paint mais ce n'est pas à l'échelle.
Je vous met des que possible les plans de l'ensemble avec le rdc.
Pourquoi une seule évacu ? Car les Wc sont juste pile poil en dessous de la douche dans mon cas.
Il m'avait parlé d'un caisson à faire au rez de chaussée pour faire passer l'évacuation des eaux si je plaçais ma douche à droite ou les Wc dans le but à chaque fois d'aller dans une seule évacuation.
Vos idees me plaisent bien mais j'ai pris en prêt à décorer. Donc j'aurais le receveur prêt à carreler et tous les caissons pour cacher les tuyaux c'est à moi de les faire et esthétiquement ca nous dérange beaucoup.

J'ai deux sdb a peu prés de la même taille et avec des contraintes, vous pouvez aller voir les plans et rendue virtuel sur mon récit.

Comme le précise NathFQE, je ne sais pas si obligatoire, mais j'ai de mon coté effectivement des évacuations séparées

Guigui68200 a écrit:

Vos idees me plaisent bien mais j'ai pris en prêt à décorer. Donc j'aurais le receveur prêt à carreler et tous les caissons pour cacher les tuyaux c'est à moi de les faire et esthétiquement ca nous dérange beaucoup.

et donc il n'y aura qu'une arrivée d'eau dans votre sdb et à vous de vous débrouiller pour raccorder douche, double vasque, ll/sl, WC?!
moi aussi j'avais une maison "prête à décorer" avec 1 sde et 1 wc à notre charge ... mais comme nous avions fixé l'aménagement de ces zones, le constructeur nous a placé les arrivées et évac au bon endroit en passant dans la chape ou les parois ... on n'avait plus qu'à placer nos éléments sanitaires et les raccorder ... Même l'e tuyau d'aération de l'évac des WC a été coffré
ex d'attentes :
idem pour toutes les prises ... il vous faudra bien des prises spécifiques pour les LL/SL, une prise à proximité des vasques ... votre constructeur ne va pas les placer au pifomètre j'espère?!
et que ce soit dans votre sdb ou dans votre cuisine ?
Pour l'étage, il doit bien y avoir moyen de faire passer les tuyaux d'évac dans le plancher pour les amener à 1 seule descente d'eau?! ou c'est juste qu'il ne veut pas s'embêter!

Oui effectivement je pense que c'est le constructeur finalement qui veut pas s'amuser ...

Heureusement rien n'est encore définitif et je peux encore lui soumettre mes plans de la sdb

pour la cuisine c'est ok nous lui avons donné les plans techniques 

d'ailleurs voila les plans 

[img][/img]

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Merci pour les plans.

pour les évac , je le répète : eaux grises (douche-vasques-LL) DOIVENT être séparées des wc.

fonction recherche, il y a quelques posts sur le sujet.

ok pour les caissons à faire, donc il faut se "débrouiller" pour tout caser à gauche de la porte => pour longer la sous-pente.

Citation:

la douche italienne en haut à gauche prés de l'évacuation (apparement si je la met pas la ce sera une douche avec une marche)...
Il m'avait parlé d'un caisson à faire au rez de chaussée...

il va falloir lui faire écrire (quand l'implantation sera choisie) et bien surveiller au moment des travaux.
pas compris la douche avec marche...

***** a écrit:

pour les évac , je le répète : eaux grises (douche-vasques-LL) DOIVENT être séparées des wc.

Pas sûre que ce soit encore obligatoire dans tous les cas.

J'ai retrouvé, il y en a d'autres

CAM42 a écrit:

Pour être en règle avec le DTU, tu doit avoir séparément...
Une chute pour les WC (eaux vannes) et une chute pour les eaux usées/ménagères (douche, bain, lavabos, M.A.L, évier cuisine) etc...

Actuellement la séparation des chutes EV/EU est pratiquement prévue d'office par les CST,
enfin ceux qui respecte les normes et qui font actes aux DTU.

Evidemment personne ne viendra vérifier ...

CAM42 a écrit:

Autrement on peut mettre un tube unique, mais il doit être agréé CSTB ou autre, un tube hélicoîdal ou à spires.
Nicol. en fait pour pas le siter et faire de pub...
...le tube à spires (hélicoidal) par sa conception empêche les bruits de descentes
et les désamorçages de siphons des éléments sanitaires.

Ce n'est pas le système d'évacuation le plus utilisé car il coûte assez cher, ainsi que les raccords
qui vont avec.

issu de
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-319981-avis[...]cordement-wc-douche.php

autant dire que l'option 2 : tube unique, plus cher ... qu'ils ne poseront pas...

.......

et pendant qu'on y est :
il faut également une ventilation primaire (qui monte jusqu'en toiture), attention qu'il ne l'oublie pas , c'est toujours mieux qu'elle soit sur le plan (comme le coffrage qui descend dans le wc du rez).

Ben si je met ailleurs la douche du coup il faut respecter une certaine pente pour que l'eau s'évacue donc du coup il faudra surélever le receveur et ce ne sera plus une douche italienne mais plutôt un receveur comme un bac à douche ....

Pour la ventilation primaire c'est ok ca a bien été prévue

Guigui68200 a écrit:

... j'ai pris en prêt à décorer. Donc j'aurais le receveur prêt à carreler et tous les caissons pour cacher les tuyaux c'est à moi de les faire ...

ce n'est pas "prêt à décorer" mais passons, ce n'est le sujet.

bac à carreler : ils le posent ?
et ils font la chape ? (pour toute la sdb sauf à la place du bac qu'ils encastrent ? )
ils font également le revêtement de sol pour le reste de la sdb ?

et les cloisons pour cette douche ? cloison placo ou vitre ?
et la porte -de la douche- est incluse ? déjà choisie ?

toutes ces questions sont pour savoir si on peut modifier les dimensions de la douche , si la porte est déjà prévue sur la longueur ou en bout ...
=====

pour revenir à la proposition du cst : si l'évac est vraiment dans l'angle = dans la douche ?
et le gros tuyau (diamètre 100) du wc passerait dans la douche ?
et les évac LL et vasques également ?

Oui il pose tout il me reste à la carreler.
Après soit une cloison en placo qu'on va carreler soit une vitre selon l'endroit ... je pense pas que l'on mettra de porte à cette douche.
Si j'ai bien compris le conducteur il m'a bien dit une évacuation dans cette salle de bain et tout là dedans avec un caisson de 90cm largeur et 140cm en hauteur qu'il me fait en plaque wedi gratuitement.

Et il n'y a pas de faux plafond au rez de chaussée pour s'occuper de l'évacuation de la douche à l'italienne ? car si il y a une marche, ce n'est plus une douche à l'italienne !
Demande aussi à encastrer tes tuyaux de flotte dans les cloisons, ainsi que les PVC, c'est pas difficile à prévoir dans les cloisons et c'est moins moche que la photo de la page 1.
De toute façon, tu ne vas pas avoir trop le choix, si tu mets les machines à gauche, le double vasque devant, et la douche à droite, cela fait dejà 3 évacuations qui doivent aller dans la même sortie, va falloir passer par le faux plafond du rez de chaussée...
Tu peux aussi mettre un WC suspendu, comme cela le caisson du WC contiendra la colonne d'eau des WC.
et avancera tes WC par rapport à ta sous pente.
Oupss, si la maison est en cours, dépeche toi de prévoir l'endroit de ta douche, pour ne pas que la réservation de ta sortie ne tombe dans une poutrelle du plancher !! On peut toujours passer à coté après, mais c'est mieux de prévoir avant !

Guigui68200 a écrit:

Ben si je met ailleurs la douche du coup il faut respecter une certaine pente pour que l'eau s'évacue donc du coup il faudra surélever le receveur et ce ne sera plus une douche italienne mais plutôt un receveur comme un bac à douche ....

Bonsoir,

Si vous avez un plancher chauffant il n'y a aucun problème.
Sinon tout dépendra de l'épaisseur de la chape de ravoirage, s'il en est une de prévue. Le CST pourra laisser une réservation au niveau de la douche.

Faux plafond prévu au rdc dans les Wc effectivement pour la douche ... mais je sais toujours pas comment disposer tout ... sinon virer le lave linge et sèche linge et les installer au garage ??

Nous avons effectivement mis le lave linge et le sèche linge dans le local technique, dans une pièce tampon, à l'entrée du sous sol...

Guigui68200 a écrit:

Faux plafond prévu au rdc dans les Wc effectivement pour la douche ... mais je sais toujours pas comment disposer tout ... sinon virer le lave linge et sèche linge et les installer au garage ??

Ok donc installation normale et pas de pb pour la pente d'évacuation

pour LL et SL : non, ils tiennent largement !!! le garage c'est loin de la panière à linge et c'est pas chauffé

Mon message n'est sans doute pas très utile dans ce sujet mais j'espère qu'il servira à d'autres candidats à la construction :
Comment est-il possible de boucler des plans sans prévoir tout l'aménagement

La construction débute que d'ici 3 semaines mais là nous avions la fameuse réunion MAP avec le conducteur des travaux ...

On le répète partout sur le forum, la MAP n'est qu'une entourloupe pour vous facturer des plus-values bien grasses et par contre des moins-values symboliques.
Un CCMI ne doit se signer que quand tout est calé-vérifié-validé (voir le choix de carrelages en magasin, vérifier le nombre de prises, vérifier le nombre d'arrivées-évacuations).

Bonjour
Si je peux me permettre...

Comme dit plus haut, la douche côté gauche à la place du LL, pour avoir le sèche-serviette à porté de main.
Et pour éviter d'avoir le SS derrière la porte, j'aurai mis une porte à galandage. Ça permet de gagner quelques m2

Bonjour!
Nous avons a peu de choses pret la meme configuration de sdb que vous 3m64×2m70
Mon idée si je peu me permettre...pourquoi ne décallez pas le seche serviette un peu plus vers l'arriere de la porte et le double vasque a coté donc sur le mur à droite.
La douche là ou vous l'avez prévue car étant donné que vous avez le faux plafond aux wc en dessous vous n'avez pas vraiment le choix....
Machine à laver et sl dans la sous pente et le wc en rentrant à gauche..
Pour nous c'était aussi un peu le casse téte car on ne pense jamais à tous les détails ....
Cordialement!

Merci pour vos idées.
Si je résume :

Cas numero 1 

[img][/img]

Cela me plait pas mal, juste à voir maintenant au niveau des évacuations comme celle du vasque et des toilettes comment faire ??

Cas numero 2 

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Cela me plait beaucoup aussi mais je pense que c'est utopique car pour réaliser l'évacuation de la douche je suis juste au dessus de la salle à manger ??

Je vais soumettre ça au conducteur de travaux nous verrons bien. 

Vous pensez que c'est faisable ??  

Pour le cd numéro 1je pensais plus à mettre le wc a la place su seche serviette et le seche serv derriere la porte et le meuble centré sur le reste du mur.Je suppose que l'ouverture de la douche sera devant la fenetre?

Oui l'ouverture devant la fenêtre effectivement

[img][/img]


je pense que ça doit être bon du coup ???

Maintenant croisons les doigts pour que cela puisse se faire 

Bonjour

1 bon point pour le plan vasques qui gagne en éclairage naturel.
pas de bon point pour le wc car les évac tombent dans l'entrée (dans le passage garage) mais à voir avec le cst, il aura peut-être une solution.

l'ensemble est bien pour le phonique : pas de nuisances sonores contre la chambre

Bonjour,

au vu de votre rez de chaussé quelques questions et idées :
- vous tenez absolument à cette demi-cloison au niveau de l'entrée? qui, je trouve, est TRES TRES proche de la porte d'entrée,non?
- une solution pour permettre le cas 2 : décaler de 60cm cette cloison vers le séjour, et en faire un placard (toujours utile dans l'entrée) dans lequel vous pourrez avoir une descente d'eau pour la douche

Pour le Cas 2 : êtes vous vraiment obligé de décaler de 10cm la cloison vers la chambre? combien reste-t-il d'espace entre fenêtre et cloison? peut etre envisager une douche de 80x120 ou 140 ... c'est confortable aussi

Dans tous les cas présentés, pensez à demander du placo phonique pour isoler la chambre des bruits de canalisations ...

Enfin dans les cas où la douche est présentée dans le coin haut gauche ... donc sous-pente ... où prevoyez vous d'intaller la colonne de douche? sur la droite (coté fenetre)? attention dans ce cas, vous serez obligé d'installer une porte à cette douche, car vous aller avoir l'entrée pile en face de la colonne ...

Super merci à savoir que la chambre a droite de la salle de bain nous servira uniquement de bureau ou chambre d'amis ... donc décaler de 10 cm nous ferait pas plus peur que ça ...

Guigui68200 a écrit:

Super merci à savoir que la chambre a droite de la salle de bain nous servira uniquement de bureau ou chambre d'amis ... donc décaler de 10 cm nous ferait pas plus peur que ça ...

ok pas de soucis donc à élargir mais vérifiez quand même que cela soit bien nécessaire ... on ne passe pas sa vie dans une sdb, en revanche pour une chambre d'enfant par la suite (ou en cas de revente) c'est parfois intéressant d'avoir quelques centimètres en plus dans la chambre
Elisa a raison dans le cas dans le cas des vasques contre cette chambre uniquement, c'est un peu moins source de nuisance ... mais dans tous les cas si vous arrivez à négocier quelques plaques de placo phonique sur cette cloison ... ça fait pas de mal (j'avoue qu'on est passé à coté de ça dans notre propre maison ... et je le regrette un peu! )
Bon à savoir pour la prochaine et à conseiller aux autres 

Moi je voyais cela comme cà!

???

Pourquoi les ????

Citation:

photo supprimée par son auteur

fredestelo a écrit:

Moi je voyais cela comme cà!

Tout en sachant que la fenetre et la porte ne sont pas exactement bien placés...douche et meuble 120....

Fredestelo, la photo n'apparait pas , il y a toujours l'indication "photo supprimée par son auteur"

fredestelo a écrit:

fredestelo a écrit:

Moi je voyais cela comme cà!

Tout en sachant que la fenetre et la porte ne sont pas exactement bien placés...douche et meuble 120....

on ne voit pas votre photo fredestelo

Bonjour
Tu peux envisager de faire passer les évacuations par le garage...ça ne resoud pas le pb de positionnement qui semble devoir se résigner à tout mettre à gauche... (A voir s il y a la place dans le plancher hourdis de l'étage pour passer les évacuations des éléments que tu voudrais mettre à droite.

Sorry!Moi je la vois bien...je ne comprennais pas!