Avis premier plan

Bonjour,

Orientation ?
Plan du terrain et implantation de construction ?
C'est quoi la pièce de 10,71 m² en haut du plan ?
Cuisine trop étroite en circulation. Canapé le nez sur la télé. Pas de salle à manger ? Pas d'entrée ?
Buanderie ? Que pensez-vous arriver à y mettre ?
Sdb , il y a quel espace pour se glisser le long de la baignoire ? Et la porte donne direct sur la pièce de vie ?
Suite parentale, 2m90 à la tête de lit et donc reste 65 de chaque côté si lit d'1m60. C'est quoi le renfoncement d'1m de large entre cette chambre et sa sde ? 68 de large pour se glisser dans la sde ?

Ah j'ai compris, vous avez des gènes de limande !

Plus sérieusement, il y a encore du boulot

Bonjour,

Plusieurs points sont à revoir comme souligné par mistigri :
-votre suite parentale (dressing non utilisable, sde mal agencée)
- sdb mal agencée
- je mettrai peut être la porte d'entrée sur le pan de 366 cm pour couper l'entrée et éviter cet espace perdu. Sauf si vous y installer une table à manger mais qui serai devant le couloir des chambres ?

Il nous manque quelques éléments...

Au plaisir

Bonjour,

Ma ptite contribution mais qui va rejoindre celle de mes voisins du dessus :

105m² pour avoir une salle de bain de 4m² ?
Dans ce cas, je supprime la salle d'eau de la suite parentale et j'aggrandis la salle de bain, surtout que vous êtes de plein pied.
La pièce de 10m² en haut, c'est un cellier/buanderie ? C'est grand non (plus qu'une chambre en plus) ?
Le salon fait serré, la cuisine aussi, et on a tout cet espace vide juste derrière.

C'est un 1er jet, mais il y a pas mal de choses à revoir.
Le fait de casser le côté "maison rectangle" n'aide pas la conception je pense.

toto : je suis en train de tester de faire des conceptions, est-ce qu'il y a un peu de littérature pour s'aider pour les dimensions et les proportions ?

Okkkkk, bon il y encore du boulot alors, utopie entre ce qu on voudrais et ce qu on devras faire je vais m y remettre merci pour vos lumieres en tout cas

Woofy

Pour ta conception de plan, tu peux partir sur la lecture de ce guide : https://www.forumconstruire.com/guides/guide-reussir-plan-maison/ ainsi que ce sujet : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-181191.php

Après, pour les dimensions, le mieux est de positionner des meubles, et de regarder la circulation restante.
Si on prend l'exemple du plan de tortues83, ce qui semblait être un dressing dans la chambre ne peut pas en être un. Un dressing, si c'est un seul linéaire, c'est 60cm de large pour le meuble + 80cm de circulation mini. Donc 140cm mini de large. Bon le dressing c'est le plus simple, mais c'est le même principe pour les autres pièces, on positionne les meubles, et on garde environ 80cm de circulation.

Et du coup, ces conseils peuvent aussi te servir tortues83

Woofy a écrit:

....

toto : je suis en train de tester de faire des conceptions, est-ce qu'il y a un peu de littérature pour s'aider pour les dimensions et les proportions ?

Bonsoir Woofy
Votre question est posée à toto mais je pense qu'il ne m'en voudra pas d'y répondre .

J'ai dans ma bibliothèque :

• La maison sur mesure de Dominique Rabin aux éditions du Moniteur

("Plus de 100 fiches pratiques illustrées pour réaliser les meilleurs aménagements intérieurs" - 3e édition 2013)

C'est un bon ouvrage de référence.

Mais... rien ne vaut la pratique et spécialement celle de FC .

Cordialement,
crisedi

Désolée, fouga, lorsque j'ai posté, je n'ai pas vu votre message .

Bonsoir.....

Fiche métier: Architecte
http://www.onisep.fr/Ressources/Univers-Metier/Metiers/architecte

Citation:

Accès au métier

Les études d'architecture sont longues (au minimum 5 ans après le bac) et demandent autant de connaissances en dessin et histoire de l'art qu'en sciences et techniques. Les formations sont dispensées au sein des 20 écoles nationales supérieures d'architecture. Il est aussi possible de se former à l'Insa (Institut national des sciences appliquées) de Strasbourg et à l'ESA (École spéciale d'architecture de Paris, école privée).

L'architecte d'État qui souhaite réaliser des projets sous sa propre responsabilité doit suivre un cursus supplémentaire de 1 an et obtenir l'HMONP (habilitation à l'exercice de la maîtrise d'oeuvre en son nom propre). Certaines écoles proposent des spécialisations et/ou la préparation de doctorats.

Niveau bac + 5

Diplôme d'État d'architecte, diplôme d'architecte de l'ESA, diplôme d'architecte de l'Insa

Tigerbill17 a écrit:

Bonsoir.....

Fiche métier: Architecte
http://www.onisep.fr/Ressources/Univers-Metier/Metiers/architecte

Citation:

Accès au métier

Les études d'architecture sont longues (au minimum 5 ans après le bac) et demandent autant de connaissances en dessin et histoire de l'art qu'en sciences et techniques. Les formations sont dispensées au sein des 20 écoles nationales supérieures d'architecture. Il est aussi possible de se former à l'Insa (Institut national des sciences appliquées) de Strasbourg et à l'ESA (École spéciale d'architecture de Paris, école privée).

L'architecte d'État qui souhaite réaliser des projets sous sa propre responsabilité doit suivre un cursus supplémentaire de 1 an et obtenir l'HMONP (habilitation à l'exercice de la maîtrise d'oeuvre en son nom propre). Certaines écoles proposent des spécialisations et/ou la préparation de doctorats.

Niveau bac + 5

   Diplôme d'État d'architecte, diplôme d'architecte de l'ESA, diplôme d'architecte de l'Insa

Merci Tigerbill, pour ce rappel, j'aurais du préciser à tortues que tous les intervenants de la section plans sont architectes diplômés
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crisedi a écrit:

Désolée, fouga, lorsque j'ai posté, je n'ai pas vu votre message .

Pas de soucis Crisedi. En plus on ne dit pas tout à fait la même chose, donc ça se complète

Concernant le message de Tigerbill, je suis à la fois pour et contre.

Il y a beaucoup de dessinateurs chez des CST, ou des MOE qui font des plans sans être archi. Et pour certains les plans sont bien en plus.
Je pense que l'archi, pendant ses études, ne fait pas que de la construction de maisons individuelles, ce qui explique la longueur des études.

Par contre, on ne s'improvise pas pour autant dessinateur. Il faut prendre en compte beaucoup de choses pour faire son plan : PLU, RT2012, divers plans de préventions des risques locaux, calcul de structure,... et je pense même qu'il y a des paramètres que je ne connais même pas

L'avantage d'un professionnel aussi, c'est qu'il saura ce qui a un impact sur le coût de la maison. Par exemple, quelqu'un avec un budget très serré, on va éviter de faire des décrochés partout mais privilégier une maison carrée qui optimise à les coûts.

Faire un plan seul qui respecte toutes les réglementations et contraintes techniques, ça demande beaucoup de temps à mon avis. Mais si on est très motivé ce n'est pas impossible

Pour faire bref...
Nombreux sont ceux qui interviennent régulièrement ici de façon pertinente sans être pour autant architecte ou simplement dessinateur en bâtiment, moi le premier.
Mais proposer des améliorations à un plan et en créer un ex nihilo sont deux choses bien différentes..... à fortiori quand il s'agit d'un plan complexe avec de nombreux décrochés

Alors quand je lis ça:

Citation:

je débute dans les plans , mais j'y ai passer pas mal de temps pour avoir de bonnes proportions

et que je vois le résultat, je pense qu'il est bon de remettre les choses en perspective (ha, ha ), et de rappeler que pour s'atteler à un tel travail, il faut autre chose que quelques lectures de forums ou de bouquins de vulgarisation.

**utilisateur banni** a écrit:

Pas besoin de 5 ou 7 ans d'études pour ne pas faire un dressing ou un cellier où on ne circule pas.

Le bon sens suffit.

Il faut le laisser brancher en permanence, voir l'exciter

Le bon sens pour ce que tu dis, oui, ça suffit...
Mais pour assembler des cubes à la va comme je te pousse, c'est léger.
Pour la toiture ( pour ne parler que de ça), par exemple, ça ne suffira pas.

**utilisateur banni** a écrit:

Oui, dans ce cas il faut un peu de culture technique.

J'aime bien le "un peu"

Petit rappel à propos des ravages causés par Kozikaza et autres....

https://www.forumconstruire.com/construire/topic-320671_start-30.php#4621262

De toute façon, qu'on autoconstruise ou qu'on fasse construire, il faut bien débuter quelque part.

Je suis attiré par l'autoconstruction parce que j'aurais du mal à assumer les erreurs et défauts fait par un professionnel.
Tirer des plans "au pif" peut ne pas être une bonne solution, mais pour savoir ce que l'on veut, c'est un début. Après il reste la validation par un architecte qui nous fera un peu tout reprendre.

Puis bon vous bossez gratos ici alors autant en profiter !
Pour ma part, si je me lance un jour, je ferais quand même valider mes plans par un archi.

Woofy a écrit:

De toute façon, qu'on autoconstruise ou qu'on fasse construire, il faut bien débuter quelque part.

Absolument.... il y a d'ailleurs une section spéciale du forum pour ça

ici:

https://www.forumconstruire.com/plan_maison/

On y trouve plein d'idées qui peuvent servir de point de départ...

Et effectivement, on est nombreux ici à donner des avis et critiques, et à proposer des améliorations...mais à partir d'un plan qui se tient à peu près...

Pas à partir d'un assemblage de cubes de maternelle...

Pour etre clair de toute façon il s agit avant tout de mettre en imacemmge ce qu on veux il est evident qu un professionnel a sa place dans le projet il saura nous dire ce qui es faisable ou pas ca me parrait plus simple de dessiner que de dire ce que je veux, je ne prendrais pas le risque de fare construire une maison dessiner par moi meme je ne suis pas archi et je suis DEBUTANT

Et là vous pensez vraiment avoir mis en image ce que vous voulez ?

On dit souvent qu'une image vaut mieux qu'un long discours...
Mais ici, c'est l'inverse.

Franchement, mon intention n'est ni de me moquer, ni d'être blessant, croyez le bien... mais là, il faut que vous compreniez que ce que vous avez fait, c'est du grand n'importe quoi, désolé...
Perso, je serais bien incapable de dire ce que vous souhaitez à partir de la lecture de votre essai.
La seule chose qui est explicite, c'est que vous ne souhaitez pas un simple rectangle... c'est tout.
Pour le reste on doit deviner en comptant les pièces: autant de chambres, une buanderie, etc...
Mais ça ne va pas plus loin.

Croyez moi, abandonnez votre idée de mettre en image vos souhaits, mais faites plutôt une liste crayon/papier de ce que vous voulez et de ce que vous ne voulez pas... et allez voir un pro avec cette liste...

Tigerbill17 a écrit:

On dit souvent qu'une image vaut mieux qu'un long discours...
Mais ici, c'est l'inverse.

Franchement, mon intention n'est ni de me moquer, ni d'être blessant, croyez le bien... mais là, il faut que vous compreniez que ce que vous avez fait, c'est du grand n'importe quoi, désolé...
Perso, je serais bien incapable de dire ce que vous souhaitez à partir de la lecture de votre essai.
La seule chose qui est explicite, c'est que vous ne souhaitez pas un simple rectangle... c'est tout.
Pour le reste on doit deviner en comptant les pièces: autant de chambres, une buanderie, etc...
Mais ça ne va pas plus loin.

Croyez moi, abandonnez votre idée de mettre en image vos souhaits, mais faites plutôt une liste crayon/papier de ce que vous voulez et de ce que vous ne voulez pas... et allez voir un pro avec cette liste...

pour reprendre les diverses incohérences que comporte le plan je pense que certains points sont a éclaircir, nous n'avons et n'auront pas d'enfant ( en tout cas pas avant longtemps) donc le choix des deux chambres au nord ( on habite dans une région ou l'été ça s'apprécie ) viens du fait qu'elles ne seront que très peut utiliser  d'ou la priorité donnée a la suite parentale (néanmoins effectivement a prendre en compte les espaces de circulation ) concernant la buanderie la largeur suffit pour y caser la machine a laver et le ballon d'eau chaude et j'ai bien dis caser je ne compte pas y étendre le linge ou y passer des heures voyons plutôt cela comme un placard que comme une pièce, enfin effectivement la répartition du salon/ cuisine n'est pas idéale la question se pose pour nous de "sacrifier" une des deux chambres pour en faire plutôt un bureau et gagner quelques mettre carré, j'en déduis que si vous n'avez pas compris nos desideratum il en ira de même pour le constructeur , il vaudra mieux dans ce cas partir du plan conçus par lui et le modifié au besoin, merci pour vos avis,
et pas d’inquiétude la maison des SIMS ne verra pas le jour!!

Il faut effectivement peut être lister vos priorités ainsi vous pourrez mieux imaginer votre maison.
Par contre, il ne me semble pas que vous nous ayez dit à quoi correspond la pièce de 10m² tout au nord ?

lulo31 a écrit:

Il faut effectivement peut être lister vos priorités ainsi vous pourrez mieux imaginer votre maison.
Par contre, il ne me semble pas que vous nous ayez dit à quoi correspond la pièce de 10m² tout au nord ?

c'été une option pour un atelier, un garage mais pas forcement pour y rentrer la voiture

**utilisateur banni** a écrit:

Je plains toujours ces pauvres parents qui se sacrifient en mettant leur chambre au sud face au calme du jardin et protègent leurs enfants de la canicule et de l'éblouissement en mettant leurs chambres au nord le long du bruit de la route.

C'est vraiment une belle abnégation.

Du coup s'explique la cuisine au nord pour desservir la terrasse qui sera au nord pour prendre tous les repas en extérieur à l'ombre.

pour nous les enfants c'est trés loin d'etre la priorité (chacun les siennes je comprends que d'autres fasses autrement dans le cas d'une famille) si j'avais pu j'aurais tout mis au sud malheureusement le terrain ne le permet pas toujours!!
pour le micro detail de l'entrée elle se trouve sur le pan derriere le canapé 

tortues83 a écrit:

lulo31 a écrit:

Il faut effectivement peut être lister vos priorités ainsi vous pourrez mieux imaginer votre maison.
Par contre, il ne me semble pas que vous nous ayez dit à quoi correspond la pièce de 10m² tout au nord ?

c'été une option pour un atelier, un garage mais pas forcement pour y rentrer la voiture

pardonnez moi encore une fois, mais le rire, c'est nerveux.
Parce que bien sûr je m'y attendais, avec une longueur prévue de moins de 4 m, aucune voiture n'y entrerait.

Et donc vous n'êtes que le 12 876 eme a écrire la même chose ( environ ):
"le garage, ça n'est pas pour y entrer la voiture"

et donc pour la 12 876 ème fois, mêmes remarques:
Dans ce cas, pourquoi donc prévoir une porte de garage ( vue sur le plan ).....???

Et un jour, vous serez peut-être amené à la vendre , cette maison.... et donc dans votre annonce, n'oubliez pas de mentionner que le garage n'en est pas un. C'est un excellent argument pour rebuter un futur acheteur.

Ah, j'oubliais...
J'en suis toujours à me demander pourquoi vous tenez absolument à avoir une buanderie dans l'espace habité, alors que vous avez un garage inoccupé juste derrière la porte. mais bon ....

Passons sur la porte d'entrée qui vient buter dans le dos du canapé, alors qu'elle aurait sa place juste à côté dans le renfoncement/porche, laissant tout le mur libre pour y adosser ce fameux canapé et ainsi disposer de tout l'espace salon....

Enfin bref.....

Suite aux nombreuses réactions et "suggestions" nous avons réfléchis a un nouvel aménagement qui je l’espère sera plus "logique" avec une autre conception en terme de forme

Bonsoir,

On a toujours pas le plan du terrain ni l'implantation si je ne me trompe.

Ce plan est (pour moi) une catastrophe.
2 chambres qui donnent direct sur le séjour. Avec en prime les portes qui ouvrent côté pièce de vie.
Salon étriqué de 3m40 de large où il faut se glisser pour atteindre la chambre côté garage.
1 seul WC en ouverture directe sur la pièce de vie.

mistigri34 a écrit:

Bonsoir,

On a toujours pas le plan du terrain ni l'implantation si je ne me trompe.

Ce plan est (pour moi) une catastrophe.
2 chambres qui donnent direct sur le séjour. Avec en prime les portes qui ouvrent côté pièce de vie.
Salon étriqué de 3m40 de large où il faut se glisser pour atteindre la chambre côté garage.
1 seul WC en ouverture directe sur la pièce de vie.

disons que pour l instant le terrain n a encore rien de fixer mais le critere principal est une orientation sud

En ce qui concerne les chambres avec un acces direct c est une volonté de notre part de ne pas "perdre"de place en couloir, encore une fois 98% du temps nous ne seront que 2 dans cette maison , les ouvertures vers l exterieur des pieces questions de sécurité ( defomartion professionnele de pompier) ,

pour le toilette une implantation part defaut pour ainsi dire car ca resté la seule place dispo a moins de le casé dans le sens de la largeur ce qui impliquerais un largeur de maison superieure,

enfin le salon reprends globalement les dimensions de notre salon actuel qui nous convient tout a fait.

Bonjour Tortues-le-pompier Ce qui vous convient à vous ne conviendra pas forcément à d'autres. Je pense à des acheteurs - on ne sait jamais ce que la vie nous réserve, et si vous êtes un jour amenés à vendre la maison, de gros défauts de conception tels que ceux-ci vont vous rendre la tache difficile et vous faire perdre des sous.

... pour le wc, même si il resterait affreusement mal placé à cet endroit, tu aurais au moins pu placer la porte sur le grand côté, ce qui est plus confortable, permet de placer un lave-main au bout de la pièce, et serait un peu plus discret

3m et des poussières c'est pas assez pour la profondeur d'un salon, la preuve c'est qu'il ne reste guère plus de 50cm pour circuler entre la chambre et ton canapé.

Et vouloir économiser des couloirs est souvent un mauvais calcul, car même si ils ne sont pas séparés par un mur, ces couloirs existent bien virtuellement: il faut bien circuler!

tortues83 a écrit:

mistigri34 a écrit:

Bonsoir,

On a toujours pas le plan du terrain ni l'implantation si je ne me trompe.

Ce plan est (pour moi) une catastrophe.
2 chambres qui donnent direct sur le séjour. Avec en prime les portes qui ouvrent côté pièce de vie.
Salon étriqué de 3m40 de large où il faut se glisser pour atteindre la chambre côté garage.
1 seul WC en ouverture directe sur la pièce de vie.

disons que pour l instant le terrain n a encore rien de fixer mais le critere principal est une orientation sud
Vous avez un terrain ou pas ?

En ce qui concerne les chambres avec un acces direct c est une volonté  de notre part de ne pas "perdre"de place en couloir, encore une fois 98% du temps nous ne seront que 2 dans cette maison , les ouvertures vers l exterieur des pieces questions de sécurité ( defomartion professionnele de pompier) ,
Et votre salon actuel a aussi des portes encombrantes et des couloirs virtuels de passage ?

pour le toilette une implantation part defaut pour ainsi dire car ca resté  la seule place dispo a moins de le casé dans le sens de la largeur ce qui impliquerais un largeur de maison superieure,
Mais ce n'est juste pas possible d'avoir un wc qui ouvre face à la salle à manger !
Et en plus séjour à traverser depuis les chambres.

enfin le salon reprends globalement les dimensions de notre salon actuel qui nous convient tout a fait.
Comme dit plus haut, aussi avec une porte qui ouvre côté salon et où il faut un couloir virtuel de passage de 90 au moins ?

Je terminerais par maison in-revendable par la suite.

Et les portes qui ouvrent vers l'extérieur (l'effet pompier) sauf celle des toilettes, c'est trop joli, merci tu égaies ma soirée

Après si vous n'avez pas le terrain, une forme plus compacte pour commencer à réfléchir serait peut être moins risquée. Suivant le terrain trouvé, vous n'arriverez pas à la caser, cette maison.

Alors... à tous les joyeux contributeurs...

Je vais vous faire part de mes soupçons, oh, que c'est pas bien, pas bien, pas bien....

Mais là, rien qu'à voir ce nouveau "plan" ( oui, il faut bien appeler ça comme ça ), et surtout les WC !!

Citation:

car ca resté la seule place dispo a moins de le casé dans le sens de la largeur ce qui impliquerais un largeur de maison superieure,

Donc, je pense que comme ça arrive quelques fois sur les forums, nous sommes en présence d'un troll manifeste.

ça va, tortue, c'est bon, tu es en avance, on n'est pas le 1er avril, mais tu peux enlever ton masque, on t'a reconnu.....

Bonne soirée et adieu.

En tout cas, tortues83 nous indique que financièrement ça va

Dans le var, les terrains ne sont pas donnés. Or, dessiner une maison, puis trouver le terrain pour la mettre, pour moi ce n'est possible que quand on a les moyens de prendre un grand terrain, bien orienté, sans contraintes. Comme ça, je me dis qu'un tel terrain, dans cette région, ça doit faire mal au portefeuille. Et donc seul un riche peur agir comme ça.

Comme en plus la revente ne semble pas être préoccupante, c'est quelqu'un qui peut laisser bloquer cette somme sans soucis.

Mais quand on a de tels moyens, c'est dommage de ne pas se payer un bon archi pour faire de jolis plans

Au moins je vois que le forum est actif et réactif, a aujourd'hui nous allons voir quelques terrains qui puisses répondre aux "exigences" de notre maison idéale, nous avons présenté nos plans au constructeur qui est prêt a les retravailler avec nous pour avoir quelque chose de cohérent tout en respectant l’âme de notre projet, nous ne manquerons pas de vous tenir informé, bientôt je l’espère via un récit de construction!

Bonjour,

De mon point de vue, vous faites les choses un peu à l'envers.
Vaux mieux trouver un terrain qui vous plait et adapter la "maison de vos rêves" dessus, ça sera beaucoup plus simple que le contraire ...
Là vous allez peut être voir des terrains que vous trouvez intéressants, mais où votre maison ne va pas rentrer dedans. Et donc vous limitez dans vos choix ...

Bonne journée

ianb a écrit:

Bonjour,

De mon point de vue, vous faites les choses un peu à l'envers.
Vaux mieux trouver un terrain qui vous plait et adapter la "maison de vos rêves" dessus, ça sera beaucoup plus simple que le contraire ...
Là vous allez peut être voir des terrains que vous trouvez intéressants, mais où votre maison ne va pas rentrer dedans. Et donc vous limitez dans vos choix ...

Bonne journée

bonjour, je penses que ma demarche a ete mal comprise, il ne s agissait pas de faire des plans sur la comète mais plutot d exprimer le type de maison qu on voulait faire et si ca paraissait envisageables, mais pas d inquietude nous avons bien pris en compte le fait que on ne peut pas poser n importe quel plan sur n importe quel terrain, donc actuellement on se concentre a trouver un terrain et d y adapter notre plan.