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Régles de l'art pour la construction d'un sous sol.

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Env. 10 message Oise
Bonsoir,

Les murs intérieurs du S/Sol laissent apparaitre d'enormes traces d'humidité, salpétres etc....qui deviennent de plus en plus importantes.
De plus celles-ci sont suivies d'odeurs d'humidité lors des fortes chaleurs (ETE) dues à la condensation entre l'extérieur et l'intérieur.
Plusieurs raisons, évoquées par diverses sociétés de maçonneries, seraient la cause de ces désordres à savoir :

1 ) Manque de ventilations basses
2) Manque d'étanchéité des murs extérieurs , mise en place de drains etc.......

Pour le point no 1 il est vrai qu'aucune ventilation basse n'a été posée afin d'établir un renouvellement d'air.
Pour le point no 2 le constructeur a effectivement mis un produit gris (Une seule couche) est-ce suffisant ????

Après plusieurs réunions sur place, l'expert nommé par le tribunal (nous sommes en procés avec le constructeur), nous informe que le S/SOl n'est pas considéré comme une piéce à vivre et que dans ce cas, il ne peut retenir nos réserves sur le sujet, puisqu'aucun ruissellement n'apparait sur les murs.

Au vue de certaines rubriques sur la construction de S/Sol et sous bassements , nous avons constaté qu'aucune des mesures reprises dans ces revues n'ont été faites dans les régles de l'art le drainage étant en option (sauf produit apposé sur les murs extérieurs).

Notre question est de savoir si dans le DTU certaine régles de l'art doivent être respectées ou si effectivement le S/Sol n'étant pas considéré comme une pièce à vivre, l'élaboration de celui-ci est au bon vouloir du constructeur ??

Merci d'avance pour votre réponse

Bien à vous

Au revoir
Messages : Env. 10
De : Oise
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis travaux du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
Quelques éléments de réponse, mais ça va être difficile !

D'après le DTU Maçonnerie,il existe trois catégories de sous-sol :

1 première catégorie
Le mur borde des locaux utilisés où aucune trace d'humidité n'est acceptée sur sa face intérieure.
C'est, en général, le cas des murs limitant des locaux habitables en sous-sol.
2 deuxième catégorie
Le mur borde des locaux pour lesquels l'étanchéité de la paroi n'est pas obligatoire et où notamment des infiltrations limitées peuvent être acceptées par le Maître d'ouvrage.
C'est, en général, le cas de murs bordant des locaux utilisés comme chaufferie, garage ou certaines caves.
3 troisième catégorie
Le mur n'a à assurer aucune fonction autre que la résistance mécanique, c'est cette exigence qui conditionne l'épaisseur minimale de la paroi.
C'est, en général, le cas des murs de vides sanitaires et des murs périphériques de terre-plein.

Il semble que tu sois dans la deuxième catégorie !


Pour le choix du revêtement du mur, ce qu'il faut savoir :
- ou bien le drainage n'est pas nécessaire (sol naturel drainant par exemple)
- ou bien le drainage est nécessaire et prévu.

Nota : si aucun drainage n'est prévu alors qu'il s'avérerait nécessaire, la mise en oeuvre d'un revêtement sur le mur enterré est insuffisante, l'eau pouvant alors passer par le sol sous la fondation ou traverser le mur par la moindre fissure. Sauf à revenir à la solution du drainage, le seul choix possible est celui du cuvelage.

Premier cas : l'étude conduit à l'inutilité d'un drainage
Il s'agit notamment du cas des bâtiments fondés sur des terrains perméables.
Selon les cas :
- les murs de catégorie 1 doivent être revêtus extérieurement (imperméabilisation) ;
- pour les murs de catégorie 2, c'est le maître d'oeuvre qui décide si le mur doit ou non être revêtu d'un enduit ;

Dans tous les cas, les locaux de catégorie 1 doivent être aérés et ventilés.

Deuxième cas : un drainage est prévu
Dans ce cas, pour les murs de catégorie 1, il doit être prévu un système permettant d'éviter l'apparition d'humidité, par infiltration, sur la paroi intérieure.
Il s'agit de la mise en place d'un système d'étanchéité

Pour les murs de catégorie 2, la partie enterrée de la face extérieure des murs de soubassement doit recevoir un revêtement imperméable à l'eau.
Il s'agit de la mise en place d'un système d'imperméabilisation. Il s'agit :

- soit d'un enduit extérieur à base de liants hydrauliques, complété par deux couches d'enduit d'imprégnation à froid
- soit de drains verticaux en liaison avec le drainage horizontal (blocs drainants, nappes filtrantes...)

Nota :
Les revêtements par enduit extérieur ne sont pas conçus pour résister à une fissuration de leur support. Il est donc rappelé qu'ils ne peuvent être efficaces que si toutes les dispositions ont été prises au niveau des fondations pour éviter les fissurations des murs sous l'action des tassements différentiels

Peut être une solution pour toi !!
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Oise
Bonjour,

Le drain etait en option et non prise par nos soins.
Aussi le constructeur etait en possession d'une étude des sols par le promoteur du lotissement.

Au revoir
Messages : Env. 10
De : Oise
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
Que disait l'étude de sol ?
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Oise
L'etude du sol dit la chose suivante :

Nature et caracteristiques des sols :

* De la terre vegetale sur 20 à 30 Cm d'épaisseur
* Un sable argileux brun clair à beige clair à cailloutis de craie et silex jusqu'a une profondeur variant entre 1.00 et 1.90 M / TN.
* Une craie (de type Senonien) altérée blanche identifiée jusqu'à 4.00 M / TN.

Perméabilité de ce niveau = 4.10 (-5) < K > 1.10 (-6).

En espérant que cette formule ci dessus, puisse vous donner un avis sur la nécessité ou pas d'un drain ???

Merci de votre coopération.
Messages : Env. 10
De : Oise
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Oise
Bonsoir,

Tous mes voeux de bonheur et Santé 2007, pour tous les internautes de ce forum.

Voici ce que dit l'expert nommé par le tribunal concernant notre réponse du 08 Décembre 2006 (ci-joint notre réponse) :

[i][color=red]Deuxième cas : un drainage est prévu
Dans ce cas, pour les murs de catégorie 1, il doit être prévu un système permettant d'éviter l'apparition d'humidité, par infiltration, sur la paroi intérieure.
Il s'agit de la mise en place d'un système d'étanchéité

Pour les murs de catégorie 2, la partie enterrée de la face extérieure des murs de soubassement doit recevoir un revêtement imperméable à l'eau.
Il s'agit de la mise en place d'un système d'imperméabilisation. Il s'agit :

- soit d'un enduit extérieur à base de liants hydrauliques, complété par deux couches d'enduit d'imprégnation à froid
- soit de drains verticaux en liaison avec le drainage horizontal (blocs drainants, nappes filtrantes...)

Nota :
Les revêtements par enduit extérieur ne sont pas conçus pour résister à une fissuration de leur support. Il est donc rappelé qu'ils ne peuvent être efficaces que si toutes les dispositions ont été prises au niveau des fondations pour éviter les fissurations des murs sous l'action des tassements différentiels[/i]

//// DEBUT DE CITATION DE L'EXPERT//////
Le traitement mis en oeuvre n'est en aucune façon un cuvelage, et que, dans ces conditions, et face à des murs de 2 eme catégorie au sens de l'article 6.3.0.2 de la norme P10-202-2 (DTU20.1) relative qux ouvrages de maçonnerie de petits éléments on peut admettre une certaine forme d'humidité ???? sur les faces intérieures des parois entérrées, tant que cette humidité n'est pas génératrice de flaques d'eau au sol.......
//// FIN DE CITATION DE L'EXPERT///////

Questions :

1) Que dit l'article 6.3.0.2. de la norme P10-202-2 (DTU20.1) ??
2) Que dois-je comprendre ??? que si nous n'avons pas 10 Cm d'eau dans notre S/Sol ont se doit d'être satisfait ???


Merci pour vos bons conseils sur le sujet, c'est évident, cela ne va pas être facile !!!!!!pour faire refaire l'étanchêité du S/Sol par le constructeur.


Merci et à bientôt

Emmanuel
Messages : Env. 10
De : Oise
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
Les infos que je t'ai donné reprennent le DTU ...

Pour le 6.3.0.2,

6.3.0.2 deuxième catégorie
Le mur borde des locaux pour lesquels l'étanchéité de la paroi n'est pas obligatoire et où notamment des infiltrations limitées peuvent être acceptées par le Maître d'ouvrage.
C'est, en général, le cas de murs bordant des locaux utilisés comme chaufferie, garage ou certaines caves..


Je t'ai dit que ce serait difficile par ce que "des infiltrations limitées peuvent être acceptées", ça laisse la porte ouverte aux interprétations ! Et notamment de l'expert !
En général, comme le dit l'expert, il ne faut pas d'eau d'infiltration qui s'écoule sur le sol.

Tu peux peu-être attaquer sur la conformité du traitement d'imperméabilisation mis sur le mur, éventuellement sur l'apparition de fissures dans le mur, à l'origine du désordre,
Ou si les infiltrations (l'humidité) apparait en pied de mur, sur la conformité du traitement du drainage.
Ou sur l'évolution (aggravation) du désordre.

Difficile de donner une réponse sans voir. Deux solutions : ou tu prends ton propre expert pour contredire l'expert judiciaire, ou tu t'en tiens aux conclusions de l'expert judiciaire !

Pense quand même à aérer le sous-sol.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Oise
Bonjour,

Merci pour ta réponse.
Pour la ventilation que puis-je mettre en place ??

1) Une multitute (8) de ventilation basse et haute (dejà au nombre de 3 diamêtre 0,80Cm).
2) Une VMC ???

Penses tu que le fait d'aérer le S/Sol nous supprimera cette humidité ???

Merci de tes conseils.

E.Letan
Messages : Env. 10
De : Oise
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
LETAN a écrit:Bonjour,

Pour la ventilation que puis-je mettre en place ??

1) Une multitute (8) de ventilation basse et haute (dejà au nombre de 3 diamêtre 0,80Cm).
2) Une VMC ???

Peut-être simplement un extracteur (40 € chez brico + alim. électrique) et une arrivée d'air neuf à l'opposé.

Citation: Penses tu que le fait d'aérer le S/Sol nous supprimera cette humidité ???
Supprimer : non, les infiltrations resteront toujours. Mais une grande amélioration, certainement.
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
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