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Géothermie compatible avec constructeur

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 399 fois
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Nouvel Aviseur Env. 30 message Faverolles (27)
Bonjour j'aimerais poser une question sur la géothermie !
J'ai un puit sur le terrain que nous avons réservé dans le 78 je voudrais installer une PAC eau/eau basse consommation et avoir votre avis sur le sujet en sachant que nous passons par un constructeur et qu'il nous propose une chaudière à condensation et chauffe eaux thermodynamique et plancher chauffant haut et bas!
Merci pour vos réponses .
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 30
De : Faverolles (27)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation géothermique...

Allez dans la section devis chauffage géothermique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-93-devis_chauffage_geothermique.php
 
Photographe Env. 80 message St Just Le Martel (87)
Bonjour, je vous conseille de sortir le lot chauffage et de passer en direct avec une entreprise compétente, en passant par le constructeur il va prendre en sous traitance un chauffagiste au rabais et vous le facturer au prix fort.
Par contre, connaissait vous le débit de votre puit car pour une Pac eau/eau on parle de 4 m3/h minimum à voir selon la puissance nécessaire.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 80
De : St Just Le Martel (87)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 30 message Faverolles (27)
Bonsoir merci de m'avoir répondu , mais actuellement le constructeur me propose une chaudière à condensation et un ballon thermodynamique ATLANTIC !
je n'ai pas la possibilité de vérifier le fonctionnement du puit car actuellement les travaux du lotissement ne sont pas terminé .
J'ai posé la question au constructeur, j'attend une réponse de sa part mais je suis septique sur sa réponse !!!!
Je joint les photos du puit
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 30
De : Faverolles (27)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
Bonjour,

Lors de notre construction nous avions envisagé aussi la géothermie, mais aucun constructeur ne le proposait dans notre région et quant à sortir le lot chauffage la tentation sera grande pour le constructeur de faire une moins value ridicule afin de vous dissuader de partir sur ce système.

Si vous souhaitez ce système va falloir négocier serré, mais si vous avez déjà signé votre CCMI je dirai que vous n'avez aucune marge de manœuvre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 30 message Faverolles (27)
Merci pour vos réponses .
J'ai contacté un chauffagiste sur recommandation, après une étude du puits pour savoir si le débit est suffisant .
Il faut attendre le passage chez le notaire !!!
La possibilité d'installer une pompe à chaleur eau/eau de type professionnel + ballon 20 000€ sur planché chauffant haut et bas.
J'ai demandé au constructeur de pouvoir installer une Géothermie il n'ai pas contre mais il émet des réserves sur les économies réalisées par rapport à l'installation d'une chaudière à condensation et un ballon thermodynamique !.......
J'attend le réponse du service technique sur la suite.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 30
De : Faverolles (27)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Si cette solution est possible (il est essentiel de vérifier le débit du puits; il faut qu'il soit, non de 4 m3/h, mais au moins de 1 ou 2 m3/h), le coût à l'usage sera indiscutablement moindre qu'avec le gaz (compter 40% moins cher que le gaz naturel, et 3 fois moins cher que le propane); surtout si on intègre dans ce coût l'entretien annuel, qui est nul pour une pac eau-eau...

Encore faut-il que le constructeur n'en profite pas pour gonfler son prix, une pac eau-eau n'ayant aucune raison d'être plus chère qu'une chaudière gaz condensation + CET...

n.b. une pac eau-eau peut atteindre un COP annuel supérieur à 4, peut-être proche de 5; ce qui veut dire que le coût du kWh thermique sera inférieur à 4cts d'euro, contre plus de 7,5 pour le gaz naturel et plus de 11 ou 12 pour le propane...
Par contre, il vaut mieux que l'installateur soit compétent, même s'il n'y a aucun mystère dans cette installation...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 30 message Faverolles (27)
bardal a écrit:Si cette solution est possible (il est essentiel de vérifier le débit du puits; il faut qu'il soit, non de 4 m3/h, mais au moins de 1 ou 2 m3/h), le coût à l'usage sera indiscutablement moindre qu'avec le gaz (compter 40% moins cher que le gaz naturel, et 3 fois moins cher que le propane); surtout si on intègre dans ce coût l'entretien annuel, qui est nul pour une pac eau-eau...

Encore faut-il que le constructeur n'en profite pas pour gonfler son prix, une pac eau-eau n'ayant aucune raison d'être plus chère qu'une chaudière gaz condensation CET...

n.b. une pac eau-eau peut atteindre un COP annuel supérieur à 4, peut-être proche de 5; ce qui veut dire que le coût du kWh thermique sera inférieur à 4cts d'euro, contre plus de 7,5 pour le gaz naturel et plus de 11 ou 12 pour le propane...
Par contre, il vaut mieux que l'installateur soit compétent, même s'il n'y a aucun mystère dans cette installation...

Merci beaucoup bardal pour vos explications "le constructeur est d'accord sur le principe " nous attendons la livraison du terrain et je reviendrai vers vous pour la suite!.........
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 30
De : Faverolles (27)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Didteam a écrit:...
La possibilité d'installer une pompe à chaleur eau/eau de type professionnel + ballon 20 000€ sur planché chauffant haut et bas.
J'ai demandé au constructeur de pouvoir installer une Géothermie il n'ai pas contre mais il émet des réserves sur les économies réalisées par rapport à l'installation d'une chaudière à condensation et un ballon thermodynamique !....


20K€ d'installation chauffage dans une maison neuve
quelle que soit la surface habitable prévue et quelque soit le COP , vu les faibles besoins imposés par la RT2012 vous changerez la PAC avant le début de son amortissement.
vous devriez regarder pour isoler ++ , voir demander une maison "passive" , là au moins on pourra parler d'économies.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonjour,

Ca me déçois un peux de voir toujours l'isolation, l'isolation, l'isolation et encore l'isolation.

Sacher que la meilleur isolation du monde, sans chauffage, bah il fera la même température que dehors.

Plus on isole, plus il faut ventiler car une maison étanche est très mauvais pour la santé.

Je ne parle même pas de travail de sagoin des entreprises ou vous avez des super matériaux mis en œuvre n'importe comment.

Bref, vous mettez une isolation honnête, sans exagérer, et un bon chauffage de style PAC ou poêle à bois pour ceux qui aiment le bois.

Moi j'ai payé 40K€ tout le système de chauffage, PAC, puits géothermique, plancher chauffant sur 2 niveaux avec les dalles. Facture de chauffage 250€/an pour 22° en montagne pour 165m² ( 2500€/an pour les voisins en chauffage électrique avec 20° difficilement atteint, s'il pouvait revenir 20 ans en arrière, je sais ce qu'il mettrait comme chauffage....)

Encore une fois c'est juste mon avis et mon choix, qu'il soit bon ou mauvais...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Sacavin a écrit:la meilleur isolation du monde, sans chauffage, bah il fera la même température que dehors

Mais il y a quand même le soleil, la présence d'animaux (y compris les homos sapiens), le frigo, la cuisson (four et gazinière), l'eau chaude de la douche (ou du bain, qu'on n'est pas obligé d'évacuer immédiatement pour chauffer les égouts...), l'éclairage (dorénavant négligeable avec les LED), l’électroménager (aspirateur, cafetière...), le matos informatique, la télé (1m² d'écran "bon tiède", ça rayonne !) : ça en fait des apports thermiques, en vivant normalement. Si on garde tout ça dedans, on ne consomme presque plus rien en plus pour se chauffer.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Oui c'est sur, après qu'elle puissance cela dégage environ?
A mon avis quelques centaines de watts liquider par le simple faite de ventiler.

Le soleil certe, avec une semaine de temps pourris c'est mort, à compenser avec un appoint donc.

Après y'as des choses à faire certe, à voir la bonne balance entre confort et economie
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

je réponds en commençant par l'essentiel :

Sacavin a écrit:...Encore une fois c'est juste mon avis et mon choix, qu'il soit bon ou mauvais...

on est d'accord et le mien -ci dessous- ne vaudra ni + ni - Smile

Sacavin a écrit:Plus on isole, plus il faut ventiler car une maison étanche est très mauvais pour la santé.

en RT2012 : pas le choix pour la ventilation à cause des exigences d'étanchéité.


Citation: Je ne parle même pas de travail de sagoin des entreprises ou vous avez des super matériaux mis en œuvre n'importe comment.

on est d'accord et c'est bien dommage ;
on peut ajouter les seuils béton, les fenêtres posées "à la française" , les nez de dalle non isolés ...


Sacavin a écrit:Moi j'ai payé 40K€ tout le système de chauffage, PAC, puits géothermique, plancher chauffant sur 2 niveaux avec les dalles. Facture de chauffage 250€/an pour 22° en montagne pour 165m² ( 2500€/an pour les voisins en chauffage électrique avec 20° difficilement atteint, s'il pouvait revenir 20 ans en arrière, je sais ce qu'il mettrait comme chauffage....)


pour ma construction neuve (beaucoup plus petite : 100m2 PP) j'avais prévu plancher chauffant et un très bon système solaire + poele bouilleur (j'ai des tarifs très sympathiques et ne paie pas la main d'oeuvre).
après reflexion et calculs et re-reflexion : j'ai supprimé l'install prévue en "chauffage central" solaire et bouilleur car malgré mes supers tarifs, obligée de reconnaitre qu'il valait mieux dépenser 2000-3000€ de plus en isolation (1€ max au m2 par cm d'épaisseur)... au lieu des 10-12K€ prévus (et tant pis pour la promotion du solaire) .

Les constructions neuves sont soumises à la RT2012 = des maximas de conso assez faibles ;

si on reprend tes dépenses sur 20 ans : 40000 + 20x250 = 45K€ soit 2250/an (je ne compte pas le taux d'emprunt construction, on l'a également en achetant l'iso Tongue )

avec... un supplément d'iso sur une construction neuve on tombe les besoins de chauffage déjà faibles ; qui dit besoins plus faibles dit système moins gros, moins puissant et donc moins cher.
(il y a 10 ans, on disait que 100€ de plus en isolation permettait une économie de 500€ sur l'achat de la PAC )

la maison des voisins a 20 ans... en isolant aujourd'hui, ils ne dépenseraient qu'une fois et économiseraient dès l'hiver suivant.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Sans aucune indication sur la surface de la maison ni sur ces déperditions, nous avons toutes chances de raisonner dans le vide...

Mais, si le puits existe (et qu'il convient), il n'y a aucune raison pour que la PAC coûte plus cher qu'une chaudière gaz+ CET... Par contre, l'économie portera sur le chauffage et sur l'ECS...

Une facture de 20 000€ pour une installation de chauffage sur une rt2012 de taille raisonnable est sans doute bien exagérée...
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
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En cache depuis le samedi 21 décembre 2024 à 07h27
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