Problème RT 2012 poêle à granule et isolation...constructeur qui se ccontredisent

De toute façon c'est le bureau d'étude thermique qui dira si c'est dans les clous ou non.
Tu peux contacter le thermicien et lui poser la question

Le poêle est considéré comme chauffage pour 100m2 donc pour les 25 supplémentaires il vous faudra un appoint électrique.
Le premier à raison.

Le deuxième connaît aussi le principe mais à une meilleure marge sur la PAC.

Et pour les 10cm dans les murs, c'est de la rt au rabais ou minimaliste plutôt. Essayez de voir pour améliorer cela.

Et +1 avec swalid l'étude thermique déterminera tout ça. Mais quand même demandez les alternatives possibles pour l'isolation.

A ok ça me confirme que je ne suis pas folle. ...c'est possible ! Après je suis d'accord avec vous isolation au mur à revoir!

Je reviens vers vous avec de nouvelles informations:

j'ai 2 devis "fini" ou presque

voici niveau isolation pour le 1er:

Vide sanitaire up 19
murs en parpaings
plafond 40mm soufflé r de 9
100mm laine minérale type gr 32
coef u des murs à 0.264w/m2c
coef plafond u à 0.123w/m2c

avec des fenêtres en 4/16/4

lui nous propose (à notre demande) un poêle à granule de marque Cadel.... avec appoint électrique dans les chambres et sdb. Un chauffe eau thermodynamique 260l mais et surtout le truc qui nous chagrine, il nous dit que pour passer l'étude thermique il a dû rajouter 2 panneaux solaire 500wh pour l'autoconsommation..ce que personne d'autres nous propose...

2 eme devis

pas de VS mais un terre plein
murs en briques de 20 cm
up de ??? 19? pas précisé sur la notice..!
murs isolés avec panneau de fibre de 100mm avec pare vapeur tyre gr 32.
plafond soufflé en 320mm

coef u des murs = 0.32w/m2c
coef u plafond = 0.14 soit r de 7
fenêtres en 4/20/4

lui à la base nous propose une PAC plancher chauffant + chauffe eau intégré (pac duo)

on attends le résultat pour voir avec le poêle à granulé, mais il m'annonce qu'il y aura un surcout d'isolation murs plafond plancher mais pas du tout de solaire...

précisant que la maison fait 130m2 en L (garage) que le poêle sera placer en face du couloir, on pensait en prendre un à convection naturel, on a fait 2 devis on en a un en Rika modèle DOMO à 12 000€ (avec toute l'installation) et un en MCV modèle Halo à 5000€ (avec l’installation aussi)...


donc ma question est pourquoi l'un me dit qu'il faut du solaire en plus (3900€!!!!) alors que l'autre pas du tout???

qu'en pensez vous?
entre le surcoût d'isolation, l'entretien en + du poêle tout les ans, pensez vous que ça vaille le coût de mettre un poêle ou est-il préférable de garder la PAC (et mettre un poêle à bois plus tard pour le plaisir de la flamme et la chaleur agréable pour les soirée froide)

la maisons sera exposé est à l'arrière et ouest devant (avec baies vitrées)

voici le plan

Bonjour, l'isolation proposée est digne d'une rt2005 dans les deux cas, c'est plus simple pour eux de vous proposer des solutions type PAC ou panneaux solaires que de privilégier l'isolation...

Avec un plan tel que le vôtre, je privilégierais la PAC, avec un poêle les deux parties nuits auront du mal à chauffer, notamment votre chambre et le dressing.

Pour l'isolation, je demanderais de la 140 minimum dans les murs et un R de 10 mini en combles.
Pour le plancher je ne connais pas le UP 19 mais logiquement un R de 5 c'est bien.

Et pour l'orientation votre terrain vous impose une orientation est ouest ?

Oui pour le terrain on a pas le choix c'est pas le mieux mais c'est pas le pire. On a mi 2 baies vitrées pour capter le max de sl'oeil 2.8m derrière et 2.4 devant il me semble. C'est bizarre qu'il nous propose que ça en isolation pour une rt2012

L'utilisation du bois comme mode de chauffage principal autorise un bonus sur l'isolation; c'est sans doute e qui explique la si faible épaisseur d'isolant (sur le cep en réalité)...

Mais c'est une démarche à mon avis totalement inadaptée; l'épaisseur d'isolant "économisée" ne rapporte financièrement pratiquement rien, et la moindre isolation augmente la consommation et des pellets (dont le prix n'est pas négligeable) et des radiateurs électriques. Le conseil qui t'est donné par Maxx29 est tout à fait pertinent.

Je ne vois pas très bien ce que viennent faire les panneaux P.V. là dedans, sauf interprétation approximative de la rt2012 de la part du bet...

Disons que j'ai un peux de mal à accepter de devoir payer 12 000e pour un chauffage qui ne va pas beaucoup tourner avec une maison ien isolé quand on sait qu'un autre système suffirait amplement et serait moins cher à l'achat et aurai un coup de revient et d'entretien équivalent à la PAC

Avec une bonne isolation (au moins 14 cm dans les murs et 40 cm en plafond), compte-tenu de la compacité de ta maison, une simple PAC air-air, assistée de tous petits radiateurs électriques dans les chambres et sdb, le tout, installé, à moins de 2500€, suffirait largement. Une conso annuelle de 1500 kWh électriques environ... Entretien à la portée de toute ménagère soigneuse (1 heure par an)...

Difficile de trouver concurrentiel...

Par contre, inutile de mégoter sur l'épaisseur d'isolant...

J'ai pas envi d'avoir in gros boîtier au dessus de mes portes

Peut être voir pour un autre constructeur ?
Si de base ceux que vous avez vu vous proposent des choses qui ne vous conviennent pas et des modifications très discutables...

Le Rika domo a 12000 € ça me paraît très cher aussi, et vous aurez du mal à chauffer la maison uniformément, ou alors en mettant une VMC double flux, en plain pied c'est plus facile.
Déjà qu'un poêle ventilé aura toutes les peines du monde à chauffer votre chambre, un par convention je pense que ça sera très dur.

Et j'ai moi même un Rika à la maison, il a du mal à chauffer ma chambre qui est pourtant à 5m de lui, en raison d'un décroché.

Dans tous les cas, prévoir une isolation plus conséquente, notamment les murs.
Et ensuite, c'est souvent le lot des constructeurs, une maison rt2005 un poil améliorée et vmc hygrométrie + PAC + chauffe eau thermodynamique ça suffit à passer la rt 2012.

C'est complètement ça mais avec un sur coût énorme pour pas grand chose. Oui c'est prévu je vais 2 autres constructeurs cette semaine. Je vous dirais ce que eux propose

bbmorgane36 a écrit:

J'ai pas envi d'avoir in gros boîtier au dessus de mes portes

Ben, met un ou deux radiateurs sous tes fenêtres.... En tout état de cause, poêle ou radiateur, il te faudra quelque chose... Hors le plancher chauffant, je ne vois pas...

bbmorgane36 a écrit:

J'ai pas envi d'avoir in gros boîtier au dessus de mes portes

Ben, mets un ou deux radiateurs sous tes fenêtres.... En tout état de cause, poêle ou radiateur, il te faudra quelque chose... Hors le plancher chauffant, je ne vois pas...