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Ouverture dans façade

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Env. 30 message
Bonjour,

Je souhaite faire une ouverture pour une baie coulissante de 215*180 dans une façade en parpaings de 20. Il n'y a pas d'étage et la maison est sur vide sanitaire. Il n'y a pas non plus d'autres ouvertures sur cette façade.
Je souhaite savoir qu'elle est la meilleure solution : faire un linteau ou mettre des Ipn. Qu'elles devront-être les sections?
Merci
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de facade...

Allez dans la section devis facades - enduits du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de enduiseurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les enduiseurs, c'est eux qui viennent à vous

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Env. 1000 message
A mon avis, il vaut mieux faire un linteau en béton. L'IPN, tu va plus t'embêter à le mettre.

Est-ce que le plancher supérieur est en dur?
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message
Non, il s'agit de poutres traditionnelles sous toiture (pas de plancher supérieur).
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message
Donc à mon avis, tu étayes bien tes poutres à proximité de l'endroit où tu veux faire l'ouverture.

Il faut que ta poutre prenne entre 20 et 25 cm de chaque coté.



EDIT: par contre au niveau ferraillage, je sais pas trop te dire. Pas trop d'expérience de ce coté là.
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ferraillage : 2 barres de 14 en bas , des cadres , 2 barres de 8 en haut .
L'écartement des cadres est rapproché au droit des appuis, plus important en allant vers le centre.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 1000 message
jpaul, comment tu peux dire à quelqu'un, qui je suppose n'est pas un professionel, de faire un espacement variable des cadres?

Moi j'aurais plutôt fait acheter un 15x35 qu'il renforce en bas si sa poutre fait 40 de haut par exemple.
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message
Merci pour ta comprehension craos car il est vrai que je ne suis pas un professionel et c'est pourquoi je me demande si acheter un linteau préfabriqué ne serait pas la meilleure solution. Le cout est-il vraiment plus important ?
Sinon, que veux-tu dire par "qu'il renforce en bas si sa poutre fait 40 de haut par exemple", comment peut-on le renforcer ?
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message
C'est vrai que tu as aussi la possibilité de mettre des prélinteaux:

Regarde ici il y a quelques détails de chez SEAC:

http://www.seac-gf.fr/m_pages.asp?menu=9&page=305

Ce n'est d'ailleurs pas une mauvaise idée. Wink


Sinon mon idée:
C'est d'acheter des cages d'armatures standard en fonction des dimensions de ta poutre:

http://www.pantz.fr/pdf/arm_stand.pdf

Si par exemple ta poutre fait 20cmx30 cm, j'aurais choisi une cage d'armature 15x20 et en partie basse je renforce les aciers de la cage avec d'autres barres. Par exemple du HA 10.


Mais ta solution du prélinteau est bonne, à mon avis beaucoup plus simple.
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message
Je me demande si le prélinteau seul suffit où s'il faut envisager de faire un linteau.
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message
Essaye de contacter le fournisseur près de chez toi. Peut être que lui pourra te l'indiquer.

A mon avis pour la portée que tu as, plus de 2m, il vaut mieux faire un linteau. Par exemple un 15x15 en HA 8 par dessus.

Par contre, lors du coulage. Tu va coffrer ton linteau et du coté extérieur de la maison, il faudra que tu réalises comme une sorte d'entonoir vers le milieu de ta poutre pour que ton béton aille partout dans ton coffrage.
Quand le béton déborde dans l'entonoir, tu auras compris que le coffrage est plein.
Il faut bien que ton béton soit liquide pour réaliser cette opération correctement. Si tu arrive à trouver une fiole de fluidifiant, c'est le top.
Veille bien à garder un bon enrobage de tes aciers, 2cm mini. Pour ça tu peux acheter des cales à béton.

Je t'ai refait un petit dessin Tongue

Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message
Par contre c'est vrai qu'il y a un truc que je sais pas. C'est si il faudrait faire un jambage ou pas. Unsure
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message
Surtout n'oublie pas de vibrer ton béton: Frappes sur les côtés de ton coffrage pour tasser au maximum le béton et éviter d'emprisonner de l'air qui fragiliserait le linteau.
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

tu peux acheter l'armature/ferraillage toute prete. Il existe des societes qui te le vendent sur mesure.

si tu n'est pas un pro loue une aiguille elctrique vibrante pour bien debuller ton beton


Taper sur le coffrage a petit coup sec pour le vibrer c'est bien mais c'est long et parfois le coffrage d'un amateur eclate

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 1000 message
La ferraille sur mesure coûte la peau des fesses. Par contre les fournisseurs de materiaux, SAMSE, POINT P, GEDIMAT, ont dans le parc des ferraillages standards.

L'éguille vibrante n'est pas la bonne solution car elle ne passerait pas dans le coffrage.

Il faut faire comme j'ai dit plus haut, un béton fluide, soit en ajoutant de l'eau, soit en ajoutant un fluidifiant (meilleure solution tout de même).

Si ton coffrage eclate en tappant des coups de marteau dessus, c'est même pas la peine de mettre l'éguille vibrante, parceque t'as tout sur les pieds au bout de 3secondes...
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message
J'ai lu dans un autre forum qu'il était possible de mettre au desus du prélinteau deux demi poutrelles arméés et ainsi procéder en deux étapes: creuser d'abord à l'intérieur puis à l'extérieur (on ne casse qu'une moitié de l'épaisseur du mur).
Cela semble présenter l'avantage d'éviter un étayage (les fermes au dessus sont à plus de 3 m). Par contre je ne sais pas si cela représente un cout important.
Qu'en pensez-vous?
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message
Je connais pas cette technique.

Par contre 3m, c'est pas grand chose. Les étais y vont facilement.
Une maison, c'est l'achat de toute une vie, ne négligez rien. Smile
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

pour l'aiguille j'avais fait un trou un peu plus gros au milieu de facon a l'enfiler.

Le pb sera de monter les deux poutrelles, elles sont lourdes

C'est une technique derrivée du 1/2 linteau des murs briques.

Les armatures sur mesures sont un peu plus cheres mais en negociant directement avec l'entreprise de soudage il y a moyen de faire de serieuses economies. Ils sont friands du particulier qui paye en liquide.

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 1000 message
Je viens de me renseigner. Pas besoin de jambage dans ton cas. Wink

Je pense que ta solution est un peu plus compliqué jf non?
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message
Merci pour vos réponses,et j'ai une autre question, comment mettre en place le prélinteau, as t'on besoin d'étayer pour cette opération?
Messages : Env. 30

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message
Oui, il faut que tu étayes ton prélinteau. Pour bien faire, tu mets 2 étais avec un chevron costaud et bien droit dans le sens de la longueur. Comme ça pas de soucis. Wink
Messages : Env. 1000

Ancienneté : + de 17 ans
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