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Choix constructeur..besoin de vos conseils..avis..

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Photographe Env. 600 message Indre
Voilà il nous reste 2 constructeurs en lice....nous avons du mal à nous décider...pourriez-vous me donner vos avis par rapport au descriptif de chaque constructeur?

pour les 2 maison en L de 130m2 avec garage de 70m2/73m2



voici niveau isolation pour le 1er:

Vide sanitaire up 19
murs en parpaings
plafond 40mm soufflé r de 9
100mm laine minérale type gr 32
coef u des murs à 0.264w/m2c
coef plafond u à 0.123w/m2c

avec des fenêtres en 4/16/4

2 douches italienne, BV arrière de 280mm, 28 spots, 6 pans, ballon thermodynamique, porte de garage de 6m ral 7016 motorisé, pente 36 degrés, gouttière alu, terrassement nivelé mais besoin de passer la fraise pour mettre à plat..1000m2 une fois la maison posé...le tout fini en tout-venant.

 nous mettrons certainement un poêle à granulés et appoint électrique dans les chambres sdb. il nous dit que pour passer l'étude thermique il a dû rajouter 2 panneaux solaire 500wh pour l'autoconsommation..ce que personne d'autres nous propose...

2eme devis

pas de VS mais un terre plein
murs en briques de 20 cm
up de ??? 19? pas précisé sur la notice..!
murs isolés avec panneau de fibre de 100mm avec pare vapeur type gr 32.
plafond soufflé en 320mm

coef u des murs = 0.32w/m2c
coef u plafond = 0.14 soit r de 7
fenêtres en 4/20/4

2 douches italienne, BV arrière de 280mm, 28 spots, 6 pans, ballon thermodynamique, porte de garage de 6m ral 7016 motorisé, verrière à l'entrée/salon de 1.80m, gouttière alu,et une terrasse de 32m2 en béton!

terrassement, fini prêt à mettre en herbe, finition cailloux calcaire cour et autour de la maison tout propre.

lui à la base nous propose une PAC plancher chauffant + chauffe eau intégré (pac duo) , on est en train de voir la différence avec le poêle à granulés..mais il y aura apparemment un surcout d'isolation.

alors qu'en pensez vous?
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Env. 600 message Indre
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Photographe Env. 600 message Indre
Petite précision, il u a moins de 2000e d'écart entre les 2...
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Photographe Env. 600 message Indre
Il n'y a pas besoin de vide sanitaire, mais il ne fait que des VS le 1er, le 2eme fait un VS que si besoin.

dans les 2 cas, il font tout le terrassement, du début à la fin, il n'y aura pas de terre à enlever car elle sera remis sur le terrain, saut pour le 1er il y aura un peu d'évacuation, qui est prévu dans le prix.

a notre charge dans les 2: les sols des chambres, dressing, peinture, cuisine, wc, meuble sdb.

les 2 sont très réputés, chez nous, on se sent en confiance avec les 2....d'où le choix difficile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Comme dit par toto, il est difficile de donner un avis sans avoir tous les éléments.

De manière générale, il est rare qu'un constructeur soit meilleur que l'autre sur tous les points. Il faudrait donc aussi voir qu'elles sont vos priorités.

Je vous donne l'exemple du choix entre briques collées et briques maçonnées. Les collées sont plus isolantes. Par contre, on sait maintenant qu'il y a un risque important de fissures, mais qui restent des fissures superficielles. Ben certains veulent une isolation au top et vont choisir la collée. Moi, j'ai la phobie des fissures, et j'ai privilégié la maçonnée. Les 2 choix présentent des avantages et des inconvénients... et on n'a pas tous les mêmes priorités pour nos choix. Donc il est difficile de choisir pour vous.

La seule chose certaine, comme dit par toto, c'est qu'il faut que le choix TP/VS soit validé par le géotechnicien. Mais apparemment vous avez la chance d'avoir des constructeurs qui ont tous les 2 fait une étude de sol avant que le CCMI soit signé. C'est la première fois que je vois ça, mais ça démontre un vrai sérieux de ces constructeurs si c'est bien le cas.

Je note que les 2 vous proposent 1 porte de garage de 6m en anthracite. Mon menuisier me disait qu'il refusait de poser des portes de garage >3m en anthracite à cause de la déformation en été. J'espère au moins que votre porte de garage est plein nord

Sinon, les plans proposent les mêmes défauts, ou l'un des 2 est mieux ? Vous n'en n'avez publié qu'un donc on ne peut pas comparer ce point là.

Vous dites qu'ils ont bonne réputation tous les 2. Vous avez pensé à comparer leur notation par l'AAMOI ? En cas d'hésitation, il vaut mieux aller vers un jaune qu'un rouge (noir à éviter absolument évidemment, et vert très peu nombreux )

Voilà quelques pistes pour élargir la réflexion.
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Photographe Env. 600 message Indre
Citation: Comme dit par toto, il est difficile de donner un avis sans avoir tous les éléments.

De manière générale, il est rare qu'un constructeur soit meilleur que l'autre sur tous les points. Il faudrait donc aussi voir qu'elles sont vos priorités.

Je vous donne l'exemple du choix entre briques collées et briques maçonnées. Les collées sont plus isolantes. Par contre, on sait maintenant qu'il y a un risque important de fissures, mais qui restent des fissures superficielles. Ben certains veulent une isolation au top et vont choisir la collée. Moi, j'ai la phobie des fissures, et j'ai privilégié la maçonnée. Les 2 choix présentent des avantages et des inconvénients... et on n'a pas tous les mêmes priorités pour nos choix. Donc il est difficile de choisir pour vous.

c'est de la brique maçonné!

La seule chose certaine, comme dit par toto, c'est qu'il faut que le choix TP/VS soit validé par le géotechnicien. Mais apparemment vous avez la chance d'avoir des constructeurs qui ont tous les 2 fait une étude de sol avant que le CCMI soit signé. C'est la première fois que je vois ça, mais ça démontre un vrai sérieux de ces constructeurs si c'est bien le cas.

Non pas d'étude de sol, les 2 sont allés sur le terrain et nous on dis ça..je sais c'est léger...

Je note que les 2 vous proposent 1 porte de garage de 6m en anthracite. Mon menuisier me disait qu'il refusait de poser des portes de garage >3m en anthracite à cause de la déformation en été. J'espère au moins que votre porte de garage est plein nord

c'est notre choix, le nord tapera sur le pignon haut gauche du garage.. c'est du Hermman

Sinon, les plans proposent les mêmes défauts, ou l'un des 2 est mieux ? Vous n'en n'avez publié qu'un donc on ne peut pas comparer ce point là.

c'est le même plan pour les 2.

Vous dites qu'ils ont bonne réputation tous les 2. Vous avez pensé à comparer leur notation par l'AAMOI ? En cas d'hésitation, il vaut mieux aller vers un jaune qu'un rouge (noir à éviter absolument évidemment, et vert très peu nombreux )

très réputé chez nous je vais voir de suite sur le site..pour info...l'un est Brun* Pas grand.... et maison L*urette

Voilà quelques pistes pour élargir la réflexion.

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Photographe Env. 600 message Indre
Les 2 ne sont pas sur aamoi...
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Photographe Env. 600 message Indre
Quels sont les défauts du plan? l'orientation est est derrière ouest devant, le nord est sur le pignon en haut à gauche du garage
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Citation: Non pas d'étude de sol, les 2 sont allés sur le terrain et nous on dis ça..je sais c'est léger...


Bonsoir,
A oublier direct surtout si annoncé de but en blanc
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Je mangeais, alors toto a répondu avant moi

Au départ, j'étais pas fan de votre suite parentale qui n'est pas des plus fonctionnelles. Pour le reste, on voit mal les côtes, donc j'avais du mal à me faire un avis sur le reste.

Par contre vous n'auriez pas préciser l'orientation là il y a à redire. Normalement on cherche à avoir des ouvertures au Sud pour chauffer naturellement.

Une terrasse au nord ou à l'est peut s'expliquer dans les régions chaudes en 2nd terrasse.... mais il est toujours mieux d'avoir la terrasse principale plutôt au Sud.

Et votre porte de garage, plein ouest, anthracite de 6m.... il faudra vous faire à l'idée qu'elle ne servira pas en été. Avec la dilatation elle ne s'ouvrira pas. Je ne connais pas votre marque. Moi j'ai pris du Hormann, et sur leur catalogue ils précisent bien d'éviter les couleurs foncées pour les portes de grande dimension... alors en plus plein ouest sachant qu' Hormann est plutôt réputé en porte de garage. Mais il y en a peut-être qui maîtrise mieux la dilatation au soleil. Vous verrez bien à l'usage. Au départ je voulais aussi la prendre anthracite (5m pour moi) mais vu les mises en garde de mon menuisier, j'ai pas pris le risque... de toutes façons il aurait refusé de me la faire foncée parce qu'il voulait pas venir me dépanner tous les jours en été
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
mistigri34 a écrit:
Citation: Non pas d'étude de sol, les 2 sont allés sur le terrain et nous on dis ça..je sais c'est léger...


Bonsoir,
A oublier direct surtout si annoncé de but en blanc


Mistigri, pas d'étude de sol avant signature.

J'ose espérer que l'étude de sol sera faite après
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Photographe Env. 600 message Indre
Parce que j'étais pas dans la bonne rubrique et que je n'arrive pas à le supprimer tout simplement. ...
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Photographe Env. 600 message Indre
J'en suis à ma 3ème maisons....jamais eu d'étude de sol.....et jamais eu de soucis....
Pour l'orientation de la maison on a pas trop le choix par rapport au terrain .
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
fouga a écrit:
mistigri34 a écrit:
Citation: Non pas d'étude de sol, les 2 sont allés sur le terrain et nous on dis ça..je sais c'est léger...


Bonsoir,
A oublier direct surtout si annoncé de but en blanc


Mistigri, pas d'étude de sol avant signature.

J'ose espérer que l'étude de sol sera faite après  

Pourquoi pas avant signature ?
Ça peut très bien se faire !
Mais l'attitude "on verra après" , c'est
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Photographe Env. 600 message Indre
Merci de tes remarques mais un plein pieds avec 4 chambres on a pas 50 solutions. ...on a essayer de faire autrement et ça ne rentre pas et c'est pas faute d'avoir essayé. ...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
bbmorgane36 a écrit:J'en suis à ma 3ème maisons....jamais eu d'étude de sol.....et jamais eu de soucis....
Pour l'orientation de la maison on a pas trop le choix par rapport au terrain .

Continuez comme ça, et n'oubliez pas de jouer au Loto
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A ok merci je vais voir ça demain sur l'ordinateur plus de batterie sur le tel...

Je dis pas que j'ai eu de la chance ou alors ça été fait sans que je sois avertie. Mais honnêtement ici ya jamais d'étude de sol de faite ou proposer par les constructeurs.....
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Photographe Env. 600 message Indre
**utilisateur banni** oui on sais ce qu'on veut mais pas évident quand même de démêler le vrai du faux chez les constructeurs. ..l'un vous dis blanc l'autre noir. ..on a un devis quasi identique avec des prestations légèrement différentes...et c'est pas évident d'y voir clair surtout avec la rt2012 que nous avons découvert pour cette construction
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Photographe Env. 600 message Indre
Ce n'est pas notre plan que je vous ai mi mais celui du constructeur. Le 2ème c'est calquer dessus à notre demande. On a besoin d'un accès garage/cellier/cuisine. Je ne pouvais donc pas mettre mon salon séjour en pignon sud avec 3 baie vitrées car mon cellier était à l'opposé de la cuisine ...ou il aurai été au bout d'un couloir qui desservait les chambres...
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Photographe Env. 600 message Indre
Pr contre je prends note pour la porte de garage c'est la même marque Hormann j'avais pas la bonne orthographe ! !!Biggrin on va réfléchir à ça car oui si on ne peut plus l'ouvrir c'est plus qu'embettant
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
bbmorgane36 a écrit:A ok merci je vais voir ça demain sur l'ordinateur plus de batterie sur le tel...

Je dis pas que j'ai eu de la chance ou alors ça été fait sans que je sois avertie. Mais honnêtement ici ya jamais d'étude de sol de faite ou proposer par les constructeurs.....


Désolée de vous contredire, mais mon constructeur propose systématiquement des études de sol. Et heureusement ce n'est pas le seul.

Dans mon cas, en plus, il était tentant de s'en passer puisqu'ils construisent sur le terrain à côté... mais ils connaissent trop l'importance d'une étude G2AVP pour jouer avec le feu.

Pour l'instant, 2 maisons sans soucis pour vous. Mais je suppose que vous n'êtes pas centenaire. Donc les maisons construites ont été revendues rapidement... et elles n'ont peut-être pas eu le temps de se fissurer.

Après, je vous l'accorde, construire sans etude de sol n'entraîne pas systématiquement des désordres. Je fais souvent l'analogie avec le fait de traverser une route les yeux fermés. Déjà, suivant le terrain, il y a plus ou moins de risques. De même, traverser une route de campagne, c'est pas comme traverser une rocade. Et traverser une route, que ce soit de campagne ou une rocade, on peut y arriver les yeux fermés... c'est juste que ça marche pas à tous les coups. Mais quand on aime le risque, ça se tente.

1200€ d'économisé maintenant, ça c'est sûr (encore que c'est au constructeur de le payer... mais au final ça reste le client). Dans 20 ans, vous pourrez nous dire si c'était une véritable économie ou si finalement ça vous a coûté a posteriori plusieurs dizaines de k€ pour rattraper les dégâts (les assurances ne couvriront plus maintenant que les études de sol permettent de se prémunir des problèmes)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
bbmorgane36 a écrit:Ce n'est pas notre plan que je vous ai mi mais celui du constructeur. Le 2ème c'est calquer dessus à notre demande.  On a besoin d'un accès garage/cellier/cuisine. Je ne pouvais donc pas mettre mon salon séjour en pignon sud avec 3 baie vitrées car mon cellier était  à l'opposé de la cuisine ...ou il aurai été au  bout d'un couloir qui desservait les chambres...

ça va compliquer les choses si vous n'avez pas le même plan que votre constructeur
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
bbmorgane36 a écrit:Pr contre je prends note pour la porte de garage c'est la même marque Hormann j'avais pas la bonne orthographe ! !!Biggrin on va réfléchir à ça car oui si on ne peut plus l'ouvrir c'est plus qu'embettant


Telecharge le catalogue Hormann, et regarde en p42.

Moi du coup, j'ai pris le parti de jouer sur la bi-coloration. La maison a le crepis blanc et les menuiseries anthracites. Et le garage crepis gris et menuiseries blanches.

Par ailleurs, j'avais peur du côté hangar d'une grande porte (5m pour moi). Du coup j'ai pris des motifs proposés par Hormann, et qui rappelle le motif de ma porte d'entrée. Je trouve ça cher pour ce que c'est (de mémoire dans les 600€), mais c'est vrai que ça habille vraiment la porte, et ça casse le côté industriel d'une grande porte. Maintenant qu'elle est posée je regrette vraiment pas mon choix
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Mistigri34 ce que je veux dire c'est que c'est le constructeur qui l'a dessiné pas moi!
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Env. 60000 message
bbmorgane36 a écrit: Je ne pouvais donc pas mettre mon salon séjour en pignon sud avec 3 baie vitrées car mon cellier était à l'opposé de la cuisine ...ou il aurai été au bout d'un couloir qui desservait les chambres...


bonjour
je trouve très gênant (et même redhibitoire) l'absence d'ouverture au sud de la pièce de vie : avec une ouverture au sud, elle aurait de la lumière (et de la chaleur gratuite) été comme hiver .

Avez vous réfléchi à un L comme celui-ci :

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Oui on a essayer sur une base comme ça mais j'avais plus de 10m2 de couloir...et la fallait beaucoup reculer la maison sur le terrain
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Merci pour la réponse;

sur ma proposition, la pièce à vivre n'est pas en arrière par rapport au garage
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Photographe Env. 600 message Indre
Petit retour....vendredi nous avons revu un des 2 constructeurs retenu pour l'instant. Devis finalisé pour l'instant car nous allons devoir réduire certains trucs....devis intéressant. ..

Pour ce qui est de notre dilemme pac/granulé le constructeur nous annonce que le coût du poêle +isolation en plus+ radiateur +chauffe eau thermodynamique on serait à 14000e. ...alors que la pac (on a le devis) est à 11 500e.....

L'autre constructeur on a le poêle 6000e ( installation par pro et poêle de qualité ) 3500 chauffe eau thermodynamique + 3900e 2 panneaux solaire pour autoconsommation ( vue par l'étude thermique obligatoire pour que ça passe) . ..soit autant voir plus encore que la Pac. ..

J'ai vue un dernier constructeur qui me donnera son devis mercredi. ..lui c'est une pac mais au plafond....

Pur ce qui est des 2 constructeurs pour l'instant on a une différence de 8000e et en plus celui qui est plus cher n'à pas la terrasse ni de verrière dans l'entrée. ..mais un VS. ..l'autre c'est terre plein. ...

Pas facile tout ça. ....
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Photographe Env. 600 message Indre
Pour être precis:

Dans le même ordre que le détails sur le 2ème post ici

Constructeur 1

En tout avec pac, sans terrasse, pente 36, 6pans, avec les mêmes prestations décrite plus haut on est à 170000e juste la maison. A rajouter 11 150e de terrassement.

Le 2ème constructeur

Idem prestations note plus haut dans le 1er post...avec terrasse de 32m2..verrière de 1.8m dans l'entrée. Spot...et ainsi de suite. ..prix de la maison (130m2) 165000e + 9000e de terrassement.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Photographe Env. 600 message Indre
Dernière chose pour les 2 c'est une pac duo avec chauffe eau intégré. Les 2 plancher chauffant. Même marque atlantic. Sauf sur le 1er fait une dale en mousse dure je sais plus le nom...donc moins d'inertie. ..
Le 2ème fait un dalle de finition liquide je sais plus le nom non plus...un truc projeter comme pour le crépis et qui se lisse tout seul....ouai je sais moi et les terme technique. ...Biggrin
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