Avis sur notice descriptive de la maison

Bonsoir

Vous devriez supprimer vos données personnelles du premier PDF

Bonjour,
Votre plan n'est pas agrandissable (hostingpics il faut copier le "lien forum 1") mais ce qui saute aux yeux est qu'il n'y a pas une seule chambre épargnée par des glouglous de sdb
Avant de se préoccuper de la notice, il faut revoir votre plan.

En lisant vos autres messages sur le forum, je constate que vous semblez faire les choses vite, trop vite !
J'ai parcouru rapidement votre notice qui manque cruellement de précision.
- carrelages, aucune indication de format idem pour faïences et avez -vous été voir la "gamme" ?
- peintures non comprises et non chiffrées ?
- sèches serviettes , "ou équivalent" ce genre de mention est risquée
- nulle part on ne parle de l'évacuation des terres

Bonjour,
Et les briques? nulle part je n'ai vu le R associé. Sur le marché ça va de 0,6 à 1,5. Si rien de marqué ils vous mettent le moins cher et le moins performant.
Les complexe collés on en revient avec la RT2012. Demandez donc comment ils comptent passer les gaines électriques et les tuyauteries sanitaires.
L'épaisseur de l'isolant sous le plancher chauffant? la norme pour être confortable est 10cm. Mais beaucoup de constructeurs continuent à mettre moins. Faites préciser.
A plusieurs endroits on voit juste "conforme RT2012". Ca ne veut rien dire. Faites bien préciser la nature exacte des matériaux, leur épaisseur...
Beaucoup de discussions ont déjà eu lieu avec la PAC air/eau et l'obligation d'avoir un conduit de cheminée. Referez-vous y.

Bonjour

Au vu du précédent sujet, une étude de sol SUR VOTRE TERRAIN est elle envisagée?

La maison parfaite avec le constructeur parfait sur le terrain parfait ça n'existe pas.
Mais il est tout à fait possible de limiter les imperfections.
Pour cela il ne faut en rien se précipiter, se renseigner avant de s'emballer et de s'approprier le terrain et le constructeur.
La mise en concurrence des constructeurs n'est pas que bénéfique pour le prix.
Mais aussi cela aide sur les matériaux et les techniques choisis : le premier décryptage est important.

Ensuite beaucoup lire ce forum en confrontant les paroles des commerciaux et là réalité du terrain.

Soumettre plans et notice sur le forum c'est bien.
MAIS il faut être prêt à entendre les erreurs pointées et surtout à prendre en considération ces points sensibles.
Les forumeurs habitués prennent ça a coeur pour éviter de voir une énième personne se faire avoir.

Donc première des choses : Poser le projet à plat et prendre du recul

On va commencer par le terrain

Y a t il des particularités ?
Zone sismique ?
plan de masse....
PLU?

Nous ne sommes pas tous pareil yen a qui mette 1an a trouver leur terrain... Yen a qui savent pas ce qu'ils veulent..

hager a écrit:

Nous ne sommes pas tous pareil yen a qui mette 1an a trouver leur terrain... Yen a qui savent pas ce qu'ils veulent..

Ah ! Donc c'est volontaire d'avoir chaque chambre qui profite du bruit de sanitaires ?

Nous ne sommes pas la pour nous prendre 1 souflante non plus !! hihihi effectivement nous aimons l'agencement de la maison... et le faite que les salle d'eau soient a proximité des chambres c'est quelque chose qui a nous ne nous dérange pas personnellement... mais nous pouvons comprendre que cela puisse vous déranger!

Bon alors je résume (pour éviter que les forumeurs experimentés et pleins de bonnes intentions ne perdent pas du temps sur des blabla qui ne te seront pas pertinents)

Le terrain : RAS
Le plan : parfait dans son agencement pour vous
Le Constructeur : ben c'est "LE" constructeur : vous le validez donc aussi.

Votre demande concerna la notice : quel avis désirez-vous ?
Il y a déjà eu quelques opinions, mais cela ne vous interpelle pas plus que ça (et j'en rajoute, avec ma maigre expérience) :

• Évacuation des terres ? (point 3.1 ne parle que de son stockage à proximité)

• Etude de sol (pour adaptation fondation comme mentionné au point 5.1)
• Le point 5.3.3 ?? Je ne sais pas si cela correspond à ce que je pense, à savoir pose de fourreaux pour aller des compteurs vers la maison 

• Mention  "ou équivalent" ==> à ne pas accepter (il y en a pas mal dans votre notice)
  
• Point 6 : faire préciser (ce n'est pas selon l'envie du CDT ! ou la mode du moment)
  
• Point 7 : le conduit de fumée doit être chiffré (+ voir les différents posts récents à ce sujet sur le forum)
• Point 8.3 : écran sous toiture : Je le ferais mettre à ta place (cf les messages sur le forum sur l'utilité)
• Point 10.1.4 : la couleur de la porte d'entrée est bien choisi ? (Parce que si on te dit, vous verrez ça à la MAP, tu va voir d'autres portes et tu vas lorgner dessus, et cela sera une occasion de plus value )
  
  
• Pour la partie 16.2 : penses à faire ton schéma des besoins en prises, pour ne pas te retrouver, lors de la MAP à en rajouter au prix fort

• Carrelage ? Choix bouclé dans la gamme ? l'avez vous bien vu ?

• Peinture ? Non chiffré pour travaux réservés 

J'ajoute : aucune marque et modèle pour beaucoup de chose, peut importe qu'il vous refile du premier prix bricot dépôt ou qu'il puisse changer un modèle pour un autre sans votre avis ?

Il manque la partie des travaux à votre charge puisque plusieurs points restent sans réponse, peu importe le prix ?

Pour la partie électrique vous êtes certain que le minimum de la norme vous convient ? vous êtes prêt à payer 50€ pour une prise en plus ?

pas d'étude du terrain pour les fondations ?

L'ensemble des solutions techniques sont conformes au PLU ?

Un plan c'est bien mais il n'y a pas l’implantation sur le terrain, peu importe d'avoir le soleil dans le garage et le nord dans la pièce de vie ?


Il respecte les DTU ou il fait comme il veut ?

Désolé d'avoir répondu rapidement mais jetais sur mon lieu de travail... et ce n'est pas pour cela que tous les conseils que vous avez évoqué ne m'ont pas interpellés ! mais bien au contraire !!

alors une étude de sol du terrain est faite car il y avait déja a projet de construction pour ce terrain, nous avons en main l'étude  g1+g2 avp , la contrainte du sol est son sol argileux aléas moyen.

gerente : merci pour votre remarque sur les briques! merci effectivement à faire préciser ! pour l'isolant sous le plancher chauffant effectivement c'est 10cm qui a été annoncé, mais je vois que cela n'est pas noté dans le descriptif merci... ok on se renseigne pour la PAC, merci pour votre aide et vos remarques!

mistigri34: pour le carrelage il est prevu un carrelage 60x60cm,mais pas precisez sur le descriptif ..., la peinture n'est pas comprise mais le constructeur a demandé un devis, ok pour le sèche serviette et pour l'evacuation des terres! je referai repreciser tout ca! merci de votre aide !

famillecoeur: bonjour, nous cherchons effectivement des personnes plus expérimentés dans le domaine de la construction pour nous aider à faire préciser certaines chose dans le descriptif ou nous alerter si je ne sais pas par exemple que l'isolation n'est pas bonne ect ect ...ce n'est pas que les remarques ne m'ont pas interpellé c'est que j'etais au travail! pour l'evacuation des terres vous avez raison rien n'est precisé , et je remarque grâce a vous le stockage a proximité... lol  ( comme quoi ! quand on a trop la tete dans le guidon ! ...) je prend note de toutes les mentions "ou equivalent", pour le point 6: je ne comprend pas ce que je dois faire préciser , oupsss ... pour le point 7 : quel conduit de fumé ?? ( oh puré je suis largué!!! loool),  pour le point 8.3 : nous avons deja evoqué le probleme avec le constructeur qui dit que cela n'est pas necessaire mais effectivement plusieurs personnes nous ont parlé de cela, merci de nous conforté dans notre opinion), point 10.1.4 : tout a fait! rien n'est choisi ! tout se verra a la MAP ... c'est la réponse a chaque fois, meme pour le carrelage, pour les portes, pour tout ..., point 16.2 : ok merci de l'astuce

merci a tous pour votre aide ! il manque terriblement de précision notre descriptif .... :-(

Bonsoir, effectivement nous remarqons egalement grâce a toutes vos remarques qu'il manque de precision sur les marques, les modeles, ect ... la partie des travaux a notre charge et chiffré nous l'avons mais nous ne l'avons pas scanné et mis que le site, mais il nous a fait le devis des travaux restants. Nous nous pencherons plus précisement sur le plan electrique. Nous avons deja une etude de sol : g1 + g2 avp , c'est un sol argileux aléas moyen.ET Nous sommes en "batiment de france".  pour l'implantation de la maison sur le terrain, nous l'avons egalement, les pieces de vie sont coté sud oufffff et pas dans le garage , nous n'avons pas vérifié si les solutions techniques etaient conformes au PLU .....

eh ben ! c'est pas facile la construction ! hein lol

Pas de souci, moi j'ai une excuse, je suis coincé du dos (donc en arrêt) et du coup en position alitée ! (et je m'ennuie )

hager a écrit:

Désolé d'avoir répondu rapidement mais jetais sur mon lieu de travail... et ce n'est pas pour cela que tous les conseils que vous avez évoqué ne m'ont pas interpellés ! mais bien au contraire !!

... pour le point 7 : quel conduit de fumé ?? ( oh puré je suis largué!!! loool),  ...

merci a tous pour votre aide ! il manque terriblement de précision notre descriptif .... :-(

Conduit de fumée / cheminée :

Gerente a écrit:

Bonjour,

Beaucoup de discussions ont déjà eu lieu avec la PAC air/eau et l'obligation d'avoir un conduit de cheminée. Referez-vous y.

Il faut rechercher sur le forum les récentes discussions à ce sujet (Dur pour moi de le faire sur le téléphone)

[/url]][url=][/url]


[/url]

Au moins j'occupe vos longues journées de repos !!!! hihihi 

[/url]]voila l'implantation de la maison sur le terrain

hager a écrit:

mistigri34: pour le carrelage il est prevu un carrelage 60x60cm,mais pas precisez sur le descriptif ..., la peinture n'est pas comprise mais le constructeur a demandé un devis, ok pour le sèche serviette et pour l'evacuation des terres! je referai repreciser tout ca! merci de votre aide !

(

Je te conseille d'aller voir le carrelage proposé dans la gamme, afin de te faire une idée.
Si tu le fais une fois signé, et que tu changes d'avis (envie de la gamme au dessus), tu t'exposes à une plus value plus importante, que si tu le fait dans ta notice définitive (et signée)

hager a écrit:

famillecoeur: bonjour, ..
, pour le point 6: je ne comprend pas ce que je dois faire préciser ,

oupsss ...

 pour le point 8.3 : nous avons deja evoqué le probleme avec le constructeur qui dit que cela n'est pas necessaire mais effectivement plusieurs personnes nous ont parlé de cela, merci de nous conforté dans notre opinion),

point 10.1.4 : tout a fait! rien n'est choisi ! tout se verra a la MAP ... c'est la réponse a chaque fois, meme pour le carrelage, pour les portes, pour tout ..., point 16.2 : ok merci de l'astuce

merci a tous pour votre aide ! il manque terriblement de précision notre descriptif .... :-(

Pour le point 6 : Il faut que le choix soit noté de manière définitive (pas de "soit au mortier" ni de "ou par une autre solution ...))

Pour les points à choisir à la MAP, ATTENTION !

Tout choix doit être bordé dans la notice.

Sauf si c'est en connaissance de cause (à savoir CCMI = Prix ferme et définitif : donc pas d'avenant illégal de la part du constructeur

MAIS SI DEMANDE DE VOTRE PART = avenant légal et prix assez gonflé


On débute tous un jour, pour nous c'est très récent, mais grâce au forum nous ne sommes pas si mal, et je sais que pour ma part j'aime bien maîtriser les choses et je déteste me faire avoir (donc je dévore les messages ici).

hager a écrit:

ET Nous sommes en "batiment de france".  pour l'implantation de la maison sur le terrain, nous l'avons egalement, les pieces de vie sont coté sud oufffff et pas dans le garage , nous n'avons pas vérifié si les solutions techniques etaient conformes au PLU .....

eh ben ! c'est pas facile la construction ! hein lol

Mais si c'est facile la construction : les jeux de Légo nous apprennent dès le plus jeune âge à respecter des règles. 
Bon là c'est grandeur nature  et les sachants sont les entreprises (constructeurs artisans, commerciaux Chacun dans SA Partie)
Et toi tu es le petit qui apprend au fur et à mesure, à déjouer les pièges, à comprendre les bons trucs.
BON PAR CONTRE surveille bien ton dessinateur pour le dépot du PC, en zone Batiments de France
Je remarque que beaucoup de constructeurs se plantent facilement pour leur premier jet ! 
(Même dans ma ZAC toute simple, le nombre de PC retoqués fait pas sérieux !)

hager a écrit:

Nous ne sommes pas tous pareil yen a qui mette 1an a trouver leur terrain... Yen a qui savent pas ce qu'ils veulent..
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Nous ne sommes pas la pour nous prendre 1 souflante non plus !! hihihi effectivement nous aimons l'agencement de la maison... et le faite que les salle d'eau soient a proximité des chambres c'est quelque chose qui a nous ne nous dérange pas personnellement... mais nous pouvons comprendre que cela puisse vous déranger!
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Désolé d'avoir répondu rapidement mais jetais sur mon lieu de travail... et ce n'est pas pour cela que tous les conseils que vous avez évoqué ne m'ont pas interpellés ! mais bien au contraire !!
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voila l'implantation de la maison sur le terrain
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=77380120170324180511.jpg

Réponse rapide et désagréable, on va mettre ça sur le dos du lieu de travail
Le séjour n'aura pas un poil de soleil avant midi
Et pour les chambres qui sont toutes mitoyennes avec un point d'eau, ça vous convient peut-être en théorie (ça reste à prouver en pratique mais il sera trop tard ) mais effectivement, comme vous dites, perso ça ne me conviendrait absolument pas et en cas de revente votre maison serait balayée de mon choix pour cette raison + l'exposition.

Pardon si vous avez pu vous sentir offensé dans mes messages, mais même reposé et tranquillement chez moi je ne trouve absolument pas mes messages désagréables... j'ai juste répondu à vos jugements qui ne concernait pas le sujet mais a aucune moment j'ai été désagréable!

Bonsoir Hager,

Tu vas vite comprendre les réactions des uns et des autres, et il ne faut pas t'en offusquer.

Ce qui fait rager, ce sont des cas Comme celui-ci (et il y en a pas mal)

Mais parfois, le secouage de puce a du bon et évite pas mal de souci (même avant le commencement)

Le cas de sachacanwait le départ était dure pour elle.
Puis cela semble s'améliorer [/url][url=https://www.forumconstruire.com/construire/topic-321624-avis-plan-svp.php]ICI
Les 2 sujets de Sacha sont longs, et sont les exemples de situations tendues, mais qui sont encore rattrapables

Personne parmi les (anciens) intervenants du forum n' a d’intérêt de donner de mauvais conseils.

Donc si tu as besoin d'aide, pas de souci, et surtout ne te sent pas blesser par les questions (qui peuvent te sembler hors sujet)

Si Je suis venu demandé des conseils et des avis ici c'est que je suis prête à tout entendre ! Sinon je ne mettrai pas les pieds sur ce forum

[font=Times New Roman","serif]Bonjour ,

On a refait un point avec le constructeur sur les  différents  points que vous aviez mentionné et les réponses  qu'il nous a fourni (en rouge )
qu'en pensez vous ?


merci par avance

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Dans un premier temps, il nous semble primordial que tous les matériaux utilisés, leurs épaisseurs, la marque ect... soit noté : 
C'est le principe de la notice descriptive des Constructeurs...tout n'est pas forcément précisé au départ...lorsqu'une marque est noté vous trouverez souvent "ou similaire"...car cela dépend des accords passés avec les fournisseurs tout au long de l'année qui peuvent évoluer afin que nos clients  bénéficient  des meilleurs prix et de plus de qualité ...et pour éviter l'arrêt de fabrication de certains produits entre la signature du contrat et le demarage du chantier...je ne pourrais donc pas tout préciser.
- quelles briques allez vous utilisées, quel R associé ? 
concernant la brique, c'est la BIOBRIC BGV'UNO de BOUYER-LEROUX sont R est de 1 (mais cela est anecdotique dans la mesure ou nous devons être conforme à la RT 2012 quel que soit les matériaux utilisés...nous pourrions utiliser du parpaing que cela n'y changerait rien).
- robinetterie (quel marque pour le lave-main, quel modèle, idem pour la baignoire et wc)
La robinetterie est fournie par VM c'est du Païni, quant au modèle de lave-mains, etc...cela ce choisi au moment du RDV de "mise au point.
- pour le carrelage ( à quel prix en m2 corresponde la gamme 1 et 2, les dimensions des carreaux ? ainsi que celle de la faïence ?)
Nous ne fonctionnons pas avec un prix au m2 mais avec des gammes et vous avez droit à l'ensemble des 2 gammes comme précisé....à choisir chez VM matèriaux...et vous trouverez des carreaux 45/45, 60/60, 20/61, 30/60 etc...je vous porterais un catalogue pour vous donner une idée...là encore vous ferez vos choix lors du RDV de "Mise au point".
- pour la porte d'entrée, quelle sécurité ? nombre de point ? galet ou crochet ? les poignets ?idem pour les porte intérieurs, préciser que ce sont des portes pleines, idem pour la porte de service et porte du garage, quelle motorisation ? noter également les couleurs choisies.
Pour les portes, je vous ai déjà donné la documentation...(c'est évidement des 5 pts) elles sont de marque GERVAIS ou K-LINE...et vous choisirez le modèle et la couleur lors du RDV de "mise au point" je ne peux donc pas vous préciser le modèle et la marque à l'avance...vous avez du choix.
- la marque des menuiseries utilisées, le modèle ? Nous souhaiterions mettre du 10/16/6 ( Low-E + Argon TGI ) en double vitrage sur la partie sud de la maison et du triple au nord 8/12/4/12/6, ainsi que la couleur. la couleur du tablier, de la lame finale et menuiserie de la même couleur.
Pareil...Les menuiseries ALU sont des K-LINE ou similaire et sur la notice j'ai indiqué un RAL 7035 mais cela sera déterminé définitivement lors de la "mise au point"...c'est vous qui choisirez, le principal étant qu'il n'y a pas de plus value quelle que soit la couleur...et les volets roulants sont de couleur assortie aux menuiseries comme indiqué dans la notice(page 23).
Concernant le double et triple vitrage...c'est certainement possible mais il me faudrait faire une demande de tarif car je n'ai pas le prix...c'est évidement plus cher.
-marques et modèles d'interrupteurs prévus ainsi que les prises électriques.
c'est indiqué dans la notice...HAGER (ou similaire vous pouvez choisir du Shneider)
 
Puis nous n'avons pas retrouvé dans le descriptif : 
- l'évacuation des terres, combien de m3 étaient prévu en évacuation, nous avons retrouvé que le stockage de proximité. Et comme quoi vous vous engagé a laisser le terrain propre, comme vous nous l'aviez annoncé,
Cela vous le trouvez dans le devis des VRD (terrassier Mr Vret) à 11031 euros...tou y est précisé.
- l' épaisseur de l'isolant sous le plancher chauffant,
En RT 2012, les épaisseurs d'isolant sont déterminées par l'étude thermique réalisée par un bureau d'étude indépendant avant dépot du permis de construire pour établir la BBio...l'impératif étant que nous devons être conforme à la RT 2012...nous ne connaitrons les épaisseurs définitives (isolant plafonds et sol) qu'à ce moment là...sur vide sanitaire en plancher chauffant  vous devriez avoir un TMS de 56...mais cela peut être plus...ce n'est pas le constructeur qui décide.
- l'indication des cloisons phonique au salon type SAA120 ou de même caractéristique.
Cela je le préciserais à la fin de la notice...ce sont des cloisons "Placostil" de 10cm (voir plan) avec laine de roche phonique.
-le traitement termicide de la dalle ainsi que de la surface de la maison,
A voir Page 8 et dailleurs il me faudra le corriger car la croix est dans la mauvaise case...c'est un produit physico-chimique. 
 
Nous avions quelques questions supplémentaires : 
-est ce qu'une étude sismique est prévu ?
Toujours et c'est GPH le bureau d'étude...le même que celui qui a réalisé l'étude de sol...je vous montrerais un dossier et je pourrais le préciser sur la notice.
-est ce que le parafoudre au compteur est prévu ?
?
-serait-il possible de préciser quelle méthode serait utilisé pour l'enduit de soubassement  (point 6)
C'est déjà le cas sur la notice...(page 16)...mortier de ciment avec incorporation d'hydrofuge.
- les lambris sous avant-toit sont obligatoirement en bois ?
Oui...en bâtiments de France.
-Serait-il possible de faire un numération de page comme celle ci (exemple: page 1/25 ect... au lieu de page 1, ce qui permettrai de connaitre le nombre de page que contient la notice au cas ou qu'une feuille se perde)
C'est déjà le cas évidement...en bas à droite comme il se doit.
 
Mon oncle étant du milieu de la construction également, nous a fortement conseillé d'installer l'écran sous toiture même si elle n'est pas obligatoire
C'est tout à fait possible: Film sous toiture+contrelitonnage+bavettes, coût 4196 euros pour votre maison.
, et d'installer le chauffage en Bi-Zone (nord-sud).
C'est déjà le cas d'office au delà de 100m2...à préciser si vous y tenez.
 Il a aussi évoqué l'isolation des combles avec de la ouate plutôt que de la laine de verre
Possible mais plus couteux...le coût à l'achat n'est pas loin du double...pour les même performance thermiques.
... ainsi que d'utiliser du Pregymax 140mm meme si il y aura une petite perte de surface habitable car le prix est casi identique.
Cela coûterait très exactement 3388 euros pour votre maison d'après mon chiffrage...et cela n'apportera rien sinon une difficultée de mise en oeuvre pour le plaquiste (plaque trop lourde et trop rigide d'ou la différence de prix entre autre)...je déconseille.
[font=Times New Roman","serif] 
[font=Times New Roman","serif] 
[font=Times New Roman","serif] 
[font=Times New Roman","serif]Bon...je crois avoir fait le tour...tenez moi au courant si vous souhaitez rajouter le film, le PREGIMAX 140 et la ouate de cellulose, que je modifie tout cela pour Lundi...et si vous tenez aux double et triple vitages spécifiques il faut que je me renseigne si nous faisons (ce n'est pas certain) et au niveau du montant de la plus-value...et dans ce cas nous devrons remettre notre RDV car il me faudra faire des demandes auprès de mes fournisseurs.
[font=Times New Roman","serif] 
[font=Times New Roman","serif] 
[font=Times New Roman","serif]Je reste à votre entière disposition.
[font=Times New Roman","serif] 
[font=Times New Roman","serif] 
[font=Times New Roman","serif]Bon week-end.
[font=Times New Roman","serif] 
[font=Times New Roman","serif] 
[font=Times New Roman","serif]Cordialement,

Dans un premier temps, il nous semble primordial que tous les matériaux utilisés, leurs épaisseurs, la marque ect... soit noté : 
C'est le principe de la notice descriptive des Constructeurs...tout n'est pas forcément précisé au départ...

effectivement pour votre constructeur il vaut mieux rester dans le flou pour mieux vous entuber par la suite ...
Donc absolument tout doit être inscrit


lorsqu'une marque est noté vous trouverez souvent "ou similaire"...car cela dépend des accords passés avec les fournisseurs tout au long de l'année qui peuvent évoluer afin que nos clients  bénéficient  des meilleurs prix et de plus de qualité ...

Surtout que je puisse avoir la meilleure promo quitte à vous refourger un truc qui ne vous plait pas
donc on va voir se qu'il propose dans sa gamme, on fait son choix (on note marque et modèle dans la notice) ou on va voir ailleurs si c'est pas à votre gout (marque et modèle retenu)




et pour éviter l'arrêt de fabrication de certains produits entre la signature du contrat et le demarage du chantier...je ne pourrais donc pas tout préciser.



Sauf que, generalement, il achete au dernier moment (6 mois plus tard) ou alors il vous dira qu'il y a une rupture ... de toute façon vous avez signé pour du similaire (ne veux rien dire) donc circuler..

Quelles briques allez vous utilisées, quel R associé ?
[color=red][size=3]concernant la brique, c'est la BIOBRIC BGV'UNO de BOUYER-LEROUX sont R est de 1 (mais cela est anecdotique dans la mesure ou nous devons être conforme à la RT 2012 quel que soit les matériaux utilisés...nous pourrions utiliser du parpaing que cela n'y changerait rien).



Sauf que le prix n'est pas le même

robinetterie (quel marque pour le lave-main, quel modèle, idem pour la baignoire et wC
La robinetterie est fournie par VM c'est du Païni, quant au modèle de lave-mains, etc...cela ce choisi au moment du RDV de "mise au point.

Si c'est noté clairement et evidement sans surcout (couleur, dimension...)c'est bon. Si vous avez juste le droit à du blanc et le premier prix c'est different

j’arrête là car le reste est aussi imprécis et toujours en votre défaveur

c'est un peu comme une voiture, on achete une marque, un modèle, avec des options, une couleur...et non du similaire (j'achete une mercedes, j'ai une dacia au finale c'est similaire avec 4 roues et un volant...)