Question normes cablage 2017 Résolu

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 641 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

bartok06 Picto info

Auteur du sujet

Le 05/04/2017 à 15h34 Env. 50 message Alpes Maritimes

Bonjour,
En fouillant un peu sur la toile, je trouve différentes affirmations et je ne m'y retrouve plus. Si quelqu'un peut m'aider à repondre a ces questions (tout cela concerne une nouvelle installation donc consuelle

)

1/Peux t on cabler les prises de la GTL derrière le differentiel type A ? J'ai lu qu on ne pouvait pas => http://www.forumconstruire.com/construire/topic-97521.php

2/ J'ai un balcon qui aura donc lumiere, prise de courant et store. Il doit y avoir un disjoncteur specifique pour chacun des elements ? Est il possible (aux normes?) de brancher ensemble la lumiere exterieur avec celle du salon? Pareil avec les prises ? Le store avec les volets roulant ?

3/ Sur le guide NFC15-100 de Schneider je vois marqué comment calculer la valeur des differentiels à savoir : "Le courant assigné du differentiel doit être supérieur ou égal à (In circuits chauffage et ECS) + (In autres circuits / 2)". => en gros chauffage + le reste divisé par 2.
Je n'ai acheté que des différentielles 40A et suivant ce calcul je débordé tout le temps... D'ou sort cette formule ?

4/ Peut on brancher derriere un differntiel 40A type A, plaque cuisson, lave linge, chauffe eau, prise chambre et lumiere chambre, et prise de la GTL ?

Merci pour votre aide

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

Sujet résolu !

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php

elisa21 Picto info

Le 05/04/2017 à 20h29 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

la formule du guide Schneider sort de la dernière version de la norme = celle qui est en vigueur , à respecter.

le lien donné est un vieux post, ne pas en tenir compte (à cause de la nouvelle version de la norme 2015)

il n'y a plus d'obligation de mettre des prises sur la GTL

pour la question 4 : il faut calculer en suivant la formule... ou passer directement en 63A Wink

éviter de mettre prises et lumière d'une même pièce sur le même disj (avant c'était un conseil , il me semble qu'avec la nouvelle version c'est interdit)

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans

Voir la fiche

Carminas Picto info

Le 05/04/2017 à 21h13 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonsoir

1/ Aucun problème.
Le message auquel vous faites référence date de 2010.
La norme a changé depuis

2/ Aucun problème.
C'est attenant au batiment donc autorisé.
Reste que sur ce genre de point d'utilisation, sensible à l'humidité, ce n'est pas forcément pertinent

3/ De la dernière évolution de la norme.
Le but est d'éviter de surcharger votre ID et ainsi de le détériorer.
Mais c'est vrai que c'est une "côte mal taillée".
La norme pousse clairement les ID 63A

4/ Non la règle évoquée ci-dessus ne serait pas respectée.
Mais en plus vous risquez clairement de dépasser 9kW en usage simultané et ainsi de flinguer votre ID

Carminas

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche

bartok06 Picto info

Auteur du sujet

Le 06/04/2017 à 12h37 Env. 50 message Alpes Maritimes

Bonjour et merci pour vos reponses

Je suis un peu etonné de cette formule...
Si on souhaite bien faire et separer au maximum les installations, forcément on aura plus de disjoncteurs et on ne rentrera jamais dans les clous...
Quand on prend un kit tableau electrique, il est tout le temps livré avec des 40A pour un appartement de 35 à 100m².
Est ce que je risque de me faire recaler par le consuel si cette formule n'est pas respectée ? J'ai déja tout acheté, ca m'embete de changer les differentielles...

Carminas, vous dites aucun probleme pour tous ? Store sur volet roulant c'est bon aussi ?

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

bartok06 Picto info

Auteur du sujet

Le 06/04/2017 à 12h53 Env. 50 message Alpes Maritimes

Voila mon tableau :

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

bartok06 Picto info

Auteur du sujet

Le 06/04/2017 à 15h09 Env. 50 message Alpes Maritimes

Je continue

Mon compteur principale sera en 45A max. Donc je suis obligé de rester avec des diff de 40.
Sinon je peux rajouter un autre differentielle de 40 et je met tous les chauffages dessus.
Mais je comprend pas que les mecs qui font les normes ne calculent pas les choses avant... On est vite au dessus des 40 c'est n'importe quoi...
Ex: lave vaisselle, prise cuisine, chauffage => 10+10+16 on est deja à bloc...

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

Carminas Picto info

Le 06/04/2017 à 21h00 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Comme je vous l'ai dit l'esprit de la norme c'est de mettre des 63A afin d'éviter toute surcharge, pas des 40A.
L'idée est de reserver les 40A aux usages faibles, par exemple ID dédié à l'extérieur avec 2 ou 3 circuits.
Malheureusement les fabricants de tableau précablés ne sont sont pas tous adapté à cette nouvelles contrainte (ou ils vident leurs anciens stock, ce qui doit être votre cas, car la notion de 35m² à 100m² n'existe plus dans la norme).
Mais je ne sais pas vous affirmer si le consuel est regardant sur ce point (mais il est probable que oui car par le passé des ID trop chargés étaient cause de non conformité)

C'est sur qu'en l'état, vos 3 rangées sont trop chargées, dont certaines de beaucoup

Vous avez raison, j'ai répondu un peu vite, la norme sépare stores et volets roulants pour les circuits spécialisés

Carminas

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche

bartok06 Picto info

Auteur du sujet

Le 07/04/2017 à 13h44 Env. 50 message Alpes Maritimes

Merci Carminas.
Mais je ne peux pas mettre de 63A avec un 45A comme disjoncteur principale. Sinon le 63A ne sautera jamais...
Est ce que je peux rajouter un 40A et le dédier aux chauffages par exemple ?

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

bartok06 Picto info

Auteur du sujet

Le 07/04/2017 à 15h26 Env. 50 message Alpes Maritimes

Bon je viens de regarder, les différentielles doivent comme tu disais Carminas, avoir un ID superieur ou egale au disjoncteur principale...
Mais pourquoi alors ???
Sinon voila mon tableau version 2 avec un 40 supplémentaire.
Merci encore de ton aide.

Citer

Messages : Env. 50
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

Carminas Picto info

Le 07/04/2017 à 18h22 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Le rôle d'un interrupteur différentiel est de sauter en cas de défaut d'isolement.
Jamais en cas de surintensité (c'est le rôle d'un disjoncteur)

40A ou 63A pour un interrupteur différentiel c'est le courant maxi qu'il encaisse avant de se détériorer.
C'est pourquoi, il ne faut jamais atteindre cette valeur et c'est pourquoi plus c'est élevé, mieux c'est.

Ainsi avec un disjoncteur de branchement réglé sur 45A, sur lequel vous tirez vraiment les 45A, vous cramerez un ID 40A alors qu'un ID 63A n'aura aucun problème

Par rapport à votre répartition, c'est mieux, mais quitte à ajouter un ID je prendrai un 63A afin que ce soit évolutif

Pourquoi le disjoncteur des prises n'est pas aligné avec le reste ? On ne voit pas bien à quel ID il est rataché

Carminas

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche