Dalle non-divisée, treillis sous-dimensionnés et chainages verticaux manquants
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Bonjour, 
notre dalle est coulée, et le chantier est arrêté. Au moins 3 écarts importants par rapports aux DTU; j'aimerais avoir vos avis :
Contexte : plain pied sur vide sanitaire, soubassement = 4 rangs de parpaings creux.
1) Le DTU 13.3 "Dallages" indique au § 5.4 Joints de retrait : "En cas d'angle rentrant, on doit diviser la surface de dallage, de façon à ne pas avoir de surface comportant un angle rentrant".
Notre dalle fait 230 m², elle comporte 5 angles rentrants et de grandes diagonales (26m, 20m, 18m...).
Or, en surface, on ne voit aucun joint de dilation ou autre division de la dalles (il y a justes les murs de refend en-dessous).
A votre avis, quels sont les risques ? (il y aura dessus un isolant de 30mm + une chappe / carrelage chauffant).
2) Le même DTU précise (§ 5.3) que :
- un dallage fait minimum 12 cm d'épaisseur => notre dalle oscille entre 14 cm (entre 2 hourdis polystyrène) et 4 cm (sommet des hourdis)
- pour une dalle de 12 cm, les treillis soudés font 15x15 cm, diamètre 7mm => le notre fait plutôt 20x20 cm, diamètre 4mm
Idem : quels risques à votre avis ? (la dalle comporte de très nombreuses micro-fissures, qui traversent la dalle d'un bord à l'autre, tous les 30 cm, parallèlement aux poutrelles) - voir photos sur mon récit.
3) Enfin, sur les 18 chaînages verticaux prévus (par le DTU 20.1 mais pas sur le plan) seuls 11 ont été posés dans les fondations, aux angles saillants. 5 ont été ajoutés à ma demande aux angles rentrants + 1 sur un mur : scellement chimique dans la dalle, percée sur 14 cm. Ces épingles supplémentaires ne touchent pas le chaînage horizontal de la dalle (donc non-solidaire).
A - ces 6 nouveaux poteaux seront-ils efficaces ? Ils ne tiendront que par le chaînage horizontal supérieur et par le trou de 14 cm dans la dalle.
B - Y a-t-il un risque de créer un poteau (plafond à 270 cm) au-dessus de parpaings creux (qui ne s'entrecroisent pas); c-à-d qu'il n'y a pas de poteaux dans ces angles de soubassement.
Merci par avance pour vos avis
notre dalle est coulée, et le chantier est arrêté. Au moins 3 écarts importants par rapports aux DTU; j'aimerais avoir vos avis :
Contexte : plain pied sur vide sanitaire, soubassement = 4 rangs de parpaings creux.
1) Le DTU 13.3 "Dallages" indique au § 5.4 Joints de retrait : "En cas d'angle rentrant, on doit diviser la surface de dallage, de façon à ne pas avoir de surface comportant un angle rentrant".
Notre dalle fait 230 m², elle comporte 5 angles rentrants et de grandes diagonales (26m, 20m, 18m...).
Or, en surface, on ne voit aucun joint de dilation ou autre division de la dalles (il y a justes les murs de refend en-dessous).
A votre avis, quels sont les risques ? (il y aura dessus un isolant de 30mm + une chappe / carrelage chauffant).
2) Le même DTU précise (§ 5.3) que :
- un dallage fait minimum 12 cm d'épaisseur => notre dalle oscille entre 14 cm (entre 2 hourdis polystyrène) et 4 cm (sommet des hourdis)
- pour une dalle de 12 cm, les treillis soudés font 15x15 cm, diamètre 7mm => le notre fait plutôt 20x20 cm, diamètre 4mm
Idem : quels risques à votre avis ? (la dalle comporte de très nombreuses micro-fissures, qui traversent la dalle d'un bord à l'autre, tous les 30 cm, parallèlement aux poutrelles) - voir photos sur mon récit.
3) Enfin, sur les 18 chaînages verticaux prévus (par le DTU 20.1 mais pas sur le plan) seuls 11 ont été posés dans les fondations, aux angles saillants. 5 ont été ajoutés à ma demande aux angles rentrants + 1 sur un mur : scellement chimique dans la dalle, percée sur 14 cm. Ces épingles supplémentaires ne touchent pas le chaînage horizontal de la dalle (donc non-solidaire).
A - ces 6 nouveaux poteaux seront-ils efficaces ? Ils ne tiendront que par le chaînage horizontal supérieur et par le trou de 14 cm dans la dalle.
B - Y a-t-il un risque de créer un poteau (plafond à 270 cm) au-dessus de parpaings creux (qui ne s'entrecroisent pas); c-à-d qu'il n'y a pas de poteaux dans ces angles de soubassement.
Merci par avance pour vos avis
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Sinon, passe par un pro...
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2 Membre ultra utile 0 Nouvel Aviseur 0 Membre ultra utileBonjour Richard,
Merci de votre retour.
L'arrêt du chantier a été décidé conjointement lors d'une réunion avec le constructeur, qui va demander un rapport à son expert.
Pour les treillis soudés, ils étaient posés directement sur les hourdis lors du coulage.
Et les chaînages horizontaux en périphérie sont aussi posé directement sur la plannelle (épingle 2x10) sur la tranche (1 acier au sol, l'autre au-dessus).
Précision sur le grand angle rentrant (7m 14m). A cet endroit, les murs de soubassement forment un T (vue du ciel).
La partie gauche du sommet, et la barre verticale du ("T") sont des murs extérieurs. La partie droite au sommet (du "T") est un mur de refend.
A la jonction des 2 axes, les parpaings de la barre verticale s'arrêtent au contact de la barre horizontale, mais sans s'interpénétrer (pas de croisement) - (visible au fond de cette photo, au milieu).
Tout ça me parait former un ensemble vulnérable (21m au total sans poteau de fondation, murs de soubassement non-connectés). Même s'il y a maintenant 1 épingle (2x10) scellée dans la dalle, à l'angle, et une autre sur le mur de 13m (scellées mais non-connectées au chainage horizontale).
D'autant qu'il n'y a pas de poteau de soubassement sous les chaînages ajoutés au niveau de la dalle. Risque relatif au transfert de poids sur les fondations ?
Que pensez-vous de tout ça ? (treillis directement sur hourdis, épingle 2x10 sur plannelle et surtout ajout de chaînages par scellement chimique, non-solidaires des aciers horizontaux de la dalle et sans poteaux dessous) ?
Merci de votre retour.
L'arrêt du chantier a été décidé conjointement lors d'une réunion avec le constructeur, qui va demander un rapport à son expert.
Pour les treillis soudés, ils étaient posés directement sur les hourdis lors du coulage.
Et les chaînages horizontaux en périphérie sont aussi posé directement sur la plannelle (épingle 2x10) sur la tranche (1 acier au sol, l'autre au-dessus).
Précision sur le grand angle rentrant (7m 14m). A cet endroit, les murs de soubassement forment un T (vue du ciel).
La partie gauche du sommet, et la barre verticale du ("T") sont des murs extérieurs. La partie droite au sommet (du "T") est un mur de refend.
A la jonction des 2 axes, les parpaings de la barre verticale s'arrêtent au contact de la barre horizontale, mais sans s'interpénétrer (pas de croisement) - (visible au fond de cette photo, au milieu).
Tout ça me parait former un ensemble vulnérable (21m au total sans poteau de fondation, murs de soubassement non-connectés). Même s'il y a maintenant 1 épingle (2x10) scellée dans la dalle, à l'angle, et une autre sur le mur de 13m (scellées mais non-connectées au chainage horizontale).
D'autant qu'il n'y a pas de poteau de soubassement sous les chaînages ajoutés au niveau de la dalle. Risque relatif au transfert de poids sur les fondations ?
Que pensez-vous de tout ça ? (treillis directement sur hourdis, épingle 2x10 sur plannelle et surtout ajout de chaînages par scellement chimique, non-solidaires des aciers horizontaux de la dalle et sans poteaux dessous) ?
0 Nouvel AviseurBonjour,
Quand je vois le matériel utilisé pour la reprise de fer, il y a de fortes chances que les indications de pose n'ont pas été respectées
: (2 Soufflages du trou, 2 passages du goupillon, 2 resoufflage du trou avant d'injecter la résine)
Pour un fer de 10 le trou doit faire 282mm. Au vu de sa mèche on est loin du compte
Méthode de pose SPIT EPOBAR
http://www.spit.fr/?Fiche-produit&acti_code_fiche=050998&acti_code_ss=resines-scellements&acti_code=Chimique
Quand je vois le matériel utilisé pour la reprise de fer, il y a de fortes chances que les indications de pose n'ont pas été respectées
: (2 Soufflages du trou, 2 passages du goupillon, 2 resoufflage du trou avant d'injecter la résine)
Pour un fer de 10 le trou doit faire 282mm. Au vu de sa mèche on est loin du compte
Méthode de pose SPIT EPOBAR
http://www.spit.fr/?Fiche-produit&acti_code_fiche=050998&acti_code_ss=resines-scellements&acti_code=Chimique
0 Membre utile 0 Nouvel Aviseur 0 Membre ultra utilePar confiné, vous entendez "trou avec un fond" (et non-confiné = "trou sans fond") ?
Sur un des forage, du polystyrène est remonté : la mèche a probablement touché le hourdis.
Le maçon avait réglé sa mèche à 15 cm (+/-) : je ne sais pas quelle est l'épaisseur de la dalle en bordure.
Quand je vois la photo ci-dessous (partie gauche) je me dis que la mèche a du percer le parpaings creux. Qu'en pensez-vous ?
Ci cette méthode a échoué, que faut-il faire ?
La surface de plancher est de 226 m² et il n'y a que 11 chaînages verticaux.
Sur un des forage, du polystyrène est remonté : la mèche a probablement touché le hourdis.
Le maçon avait réglé sa mèche à 15 cm (+/-) : je ne sais pas quelle est l'épaisseur de la dalle en bordure.
Quand je vois la photo ci-dessous (partie gauche) je me dis que la mèche a du percer le parpaings creux. Qu'en pensez-vous ?
Ci cette méthode a échoué, que faut-il faire ?
La surface de plancher est de 226 m² et il n'y a que 11 chaînages verticaux.
0 Nouvel Aviseur 0 Membre ultra utile 0 Nouvel AviseurEn cache depuis hier à 10h18
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