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Construction en bordure de fondations

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Env. 10 message Cote D'or
Bonjour,

Nous faisons actuellement construire une maison de plain pied d'environ 90m2 avec garage intégré d'environ 20m2.
Notre constructeur à fais couler les fondations fin mars (semelles filantes) et le vide sanitaire à été monté vendredi dernier. Dimanche nous avons voulu vérifier la distance entre notre construction et celle du voisin qui est en bordure de terrain. Il s'est avéré qu'il y avait 3 mètres jusqu'à notre mur.
Or, notre permis de construire prévoit le mur de notre maison à 3m15 de la limite séparative. Ce sont les débords qui devaient être à 3m....
(Au passage le voisin est bien positionné en limite donc c'est bien notre construction qui est mal positionnée)
Nous avons averti le constructeur lundi qui s'est empressé de faire revenir les maçons dans notre dos et leur a demandé de cassé les deux murs des extrémités est et ouest et de les décalés de 15cm.
Malheureusement pour lui nous étions sur place et avons rencontrés les maçons. Ces derniers ne peuvent décalé au mieux que de 10cm sinon les parpaings ne seront plus entièrement sur les fondations et en parti dans la terre...
Nous leur avons donc demandé de tout arrêté, le temps que le constructeur nous trouve une vrai solution.

Pourriez-vous nous éclairer un peu pour notre problème? Est-il possible de construire tout en sécurité en étant en bordure des fondations? Quelles solutions seraient envisageables pour récupérer ces 15cm?


Merci par avance.
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fondations du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

photos ? plans ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Cote D'or
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Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Cote D'or
La première photo correspond au mur à l'ouest (bas de la maison sur le permis de construire
La seconde photo correspond au mur est
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Techniquement, il y a quand même un problème.

Normalement, la charge doit être centrée sur la semelle. Il y a des moyens de faire avec un excentrement, mais ça suppose des "longrines de redressement" et il est un peu tard pour les envisager.

La solution la plus simple et la moins contraignante serait :
- Faire un RV avec le voisin et lui poser le problème.
- Si il est d'accord pour vous voir 15 cm plus proche de sa limite, faire une demande de modification au permis de construire (si il n'y a pas un PLU qui s'y oppose !).

Mais ça va demander du temps et ça risque de décaler d'autant la date de livraison : vous êtes d'accord ?

Il va s'en dire que toutes ces démarches devront être faites par le constructeur et que lui seul devra en supporter les conséquences financières. Et que vous pouvez vous y opposer !

Tout, absolument tout, bien sûr, devra être consigné par écrit.

Si ça ne marche pas, alors il faudra imposer à votre constructeur de trouver et vous proposer une solution. Solution qui, bien sûr, si elle entraine des incidences techniques, devra être approuvé par un bureau d'étude béton.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Cote D'or
Oui c'est sûr que s'ils souhaitent décaler les murs de 15cm comme ils voulaient le faire cela va poser un gros problème sur l'équilibre et la portance des murs sur les fondations et donc avec le temps sur la structure globale.
Sauf que le maçon nous a confirmer qu'il ne pourrait pas aller au délà de 10cm sans quoi il n'y aurait plus de fondations dessous. 
Le truc c'est que le PLU spécifie bien que la construction doit être au minimum à 3m et non à 2m85 (en prenant nos débords de gouttières. 
Nous avons donc fait stopper le chantier en attendant qu'il nous propose une solution acceptable.
Je ne sais pas si techniquement ils peuvent re-couler une fondation à côté de celle existante, en creusant le long, en ferraillant, et en liant le nouveau ferraillage à l'ancien de manière à avoir une fondation plus large pouvant accepter ce décalage de 15cm. Pour moi, cela serait la seule solution valable si techniquement c'est faisable.
Je pense être dans mon droit en exigeant qu'il ne construisent pas les murs porteur en bordure de fondation, mais je n'ai pas de documents qui pourraient alimenter ce discours, à moins forcément de faire appel à un expert béton.
Mais je trouve ça dingue de devoir payer un rapport d'expertise pour un constructeur qui n'a pas fait géo-métré correctement l'implantation de la maison. On a pas à payer les pots cassés non ?
Dans l'attente de votre avis sur mon éventuelle solution
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, il pourrait y avoir une solution :

- "abandonner" les fondations réalisées
- creuser à coté à la bonne dimension, à la même profondeur que celle déjà réalisée et couler en gros béton non armé jusqu'au niveau de la semelle existante. les deux serviront de "blocage" qui servira d'appui à de nouvelles semelles, correctement implantées, posées sur ce "blocage".
- l'inconvénient, c'est que les semelles vont être plus hautes que les existantes : voir la possibilité.
- Si il fait intervenir un ingé béton, les semelles peuvent être minimisées par rapport à celles qu'il ferait "par habitude". Mais il leur faudra un ferraillage spécifique...
- dans l'absolu, la hauteur des semelles armées pourraient être de l'ordre de la valeur du débord (la largeur de la semelle moins l'épaisseur du mur / 2) plus 5 cm. Donc prendre peu de place.
- Tout ceci devra être validé par un ingé béton.

Je pense que faire arrêter le chantier était la dernière chose à faire : il aura beau jeu, si les délais ne sont pas tenus, d'affirmer que c'est A TA DEMANDE que le chantier a prit du retard ! Tu es en CCMI ou en marché de travaux ?

Surtout, n'oublie pas que c'est à lui de trouver et proposer des solutions : la encore, si ça tourne mal, il saura bien te rappeler que c'est toi qui lui a demandé de faire comme ça !
N'oublie pas que c'est lui le pro : toi, tu es "non sachant". essaye de le rester, ça te protège.

Donc, surveille, suggère, mais ne va pas plus loin !
Et fais en sorte que tout se passe par écrit.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Cote D'or
Bonjour,
Nous avons rencontré le chef de chantier, il a finalement été décidé de couler des longerines déportées par rapport aux fondations existantes. Elles seront scellés chimiquement aux fondations. Ce qui permettra de remonter un rang de parpaing par dessus pour finir le mur de soubassement.
Merci encore pour vos éclairages!
Messages : Env. 10
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 7 ans
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