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Dallage et semelles filantes selon étude de sol

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Env. 100 message Haute Vienne
Bonjour,

j'aurais besoin d'informations complémentaires pour la réalisation des fondations et d'un dallage sur terre-plein pour une maison de plain-pied.
Le terrain est en cours d'acquisition et j''ai fait faire une étude de sol avant l'achat.

Le PDF de l'étude est disponible à l'adresse suivante :
(j'ai enlevé les informations nominatives, demandez-moi le PDF complet si besoin)
Lien vers le PDF

Voici ce que donneraient les fondations :





Le terrassement sous la forme du dallage peut-il suivre la pente du terrain naturel (1-2%) ou doit-il être plan ?

Est-il possible de réaliser le soubassement en ne déblayant que 25cm de terre (côté droit), comme préconisé dans l'étude, ou bien faut-il absolument descendre jusqu'à la partie supérieure de la semelle filante ?


Merci beaucoup !
Messages : Env. 100
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
Bonjour,

Ce que je ne comprend pas, pourquoi ta fondation présente plusieurs niveaux. Pourquoi ne pas s’ancrer à la même profondeur partout afin d'éviter d'éventuels tassements différentiels.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Vous êtes passé à coté de plusieurs chose dans votre étude : votre fondation doit reposer au minimum à -70cm du terrain fini (hors gel) et être ancrée de 30cm dans la couche graniteuse.

Apparemment cette couche se trouve aux alentours de -1.2m donc fond de fouille à -1.5m.

Essayez de terrasser à la même altitude pour couler votre fondation, sauf bien sur si cette couche nécessite le BRH.
Vous éviterez ainsi les redents et ça vous simplifiera la vie niveau ferraillage.

Concernant le dallage sur terre plein l'assise doit être plane et surtout de bonne qualité.
Pas question de faire des économies sur la qualité des matériaux ou de leur compactage.
Si en décaissant vous êtes toujours dans la terre végétale il faudra continuer à descendre et du coup devoir acheter autant de matériaux d'apport.

Il serait peut être intéressant de chiffrer un vide sanitaire en ajoutant quelques refends, ça vous évite les incertitudes quand à la qualité d'assise du dallage terre plein.
Aussi vos canalisations et réseaux resteraient visitables et réparables.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Hauts De Seine
D'accord avec Franchou. Je voulais pas te démoraliser avec le vide sanitaire mais effectivement il a complètement raison
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Je ne suis pas un expert mais normalement des fondations ça doit être sur un sol plat, nivelé...

Je regarderai votre étude de sol mais elle préconise forcément de faire les fondations sous le niveau hors gel...

Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

à cette profondeur le terre plein n'a aucun intérêt.

au lieu de fondations en semelles filantes, voir pour plots (massifs) -puis longrines sur les plots- et plancher poutrelles-hourdis.
si vous n'avez pas besoin de VS, vous pouvez creuser uniquement à l'endroit des plots, sinon décapage complet.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Haute Vienne
Il y a plusieurs niveaux pour en effet limiter l’utilisation d’un BRH
J’ai bien pris en compte la profondeur hors gel :

La couche de terre végétale fait 20 cm sur toute la surface de la maison. (j’étais sur place lors de l’étude) le géotechnicien préconise de décaper le sol sur 25cm pour le dallage.

Le DTU 13.3 indique :
B.1.2 nivellement - Après décapage, le sol doit être nivelé et dressé selon un plan grossièrement horizontal.
Qu’entend-on par grossièrement ? Cela laisse-t-il quand même une marge de manœuvre ? C’est dans ce sens que je posais la question.
Je ne veux pas faire de petites économies sur les fondations et le dallage, je souhaite simplement savoir ce qui est faisable ou pas pour rester raisonnable.

Un vide sanitaire est possible, mais au-delà du cout, c’est surtout l’inertie de la dalle et du sol qui m’intéresse, et également le pont thermique.

Dans la configuration présentée j’ai un U de 0,135w.m².k et un psi d’un peu moins de 0,05w.m.k. (La maison sera chauffée avec 2 sèches serviettes et une batterie de chauffe d’1kw sur la VMC DF)

Si le VS est la seule solution possible alors ce sera un VS…

La solution puits-longrines a été évoquée avec le maçon, on doit prendre rendez-vous la semaine prochaine pour en discuter, par contre je n’ai aucune idée du surcout .
Messages : Env. 100
Dept : Haute Vienne
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pour la solution puits-lg il n'y a pas de surcout par rapport à une solution "standard"
- moins de décapage (seulement la vététale)
- on creuse uniquement à l'endroit des plots (BRH limité)
- pas de murs sous-bassement à monter
- les semelles sont "remplacées" par les lg ...

en creusant uniquement à l'endroit des plots on garde l'avantage de l'inertie (on peut remblayer les 20-25cm avec pouzzolane ou équivalent)
ensuite, iso périphérique sur l'extérieur des longrines => pas de pont thermique.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Grossièrement horizontal veux dire que vous pouvez avoir des irrégularités qui seront compensées par la première couche du hérisson qui sera par contre bien horizontale tout comme les suivantes.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Haute Vienne
C’est vrai que la solution puits-longrines à l’air techniquement et financièrement la plus viable si je recoupe toutes les infos. Je verrais ce que me dit le maçon, car lui partait direct sur VS sans réfléchir (à sa décharge on a discuté de ça rapidement au téléphone).

Le géotechnicien - sans trop s’engager - m’a également fait part de la possibilité de faire des fondations mixtes semelles coté garage (profondeur 0.5/0.8m) et de partir sur puits-longrines sur le reste de la maison. (Les puits seraient descendus entre 0,8 et 3,5m jusqu’au refus). Il ne s’est pas non plus trop engagé là-dessus…

Quand j’y repense, le géomètre qui me vend le terrain me disait :
« l’étude de sol ne sert à rien, regardez votre voisin qui vient de faire son terrassement à quelques mètres le sol est homogène, le leucogranit est à 50cm »…

Pour 950€ HT l'étude, c’est clairement une fausse économie…
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Voilà pourquoi l'étude de sol est importante et qu'il ne faut pas se fier aux voisins, à 5m près les couches peuvent être totalement différentes.

Le géotechnicien ne s'est trop engagé sur les fondations mixtes et il a bien raison.
Faites soit l'un soit l'autre mais ne mélangez pas deux systèmes de fondations sauf à séparer totalement le garage du reste.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Haute Vienne
Franchou, peut-on donc décaper la terre végétale en suivant une pente de de 1-2% et rattraper cette pente avec la première couche de forme ? Si oui, cela signifie que d'un côté la première couche sera à fleur du fond de forme et de l'autre à 20cm. Je sais que je repose 3 fois la même question, mais je veux être certain de bien lire tes conseils. Rolleyes
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
happy87 a écrit:C’est vrai que la solution puits-longrines à l’air techniquement et financièrement la plus viable si je recoupe toutes les infos. Je verrais ce que me dit le maçon, car lui partait direct sur VS sans réfléchir (à sa décharge on a discuté de ça rapidement au téléphone).…


vu la profondeur, logique qu'il parte direct sur VS c'est le plus facile et plus courant, pas besoin d'étude béton .

voir -entre autres- le récit de xa34
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Haute Vienne
Xa34 parle de 250€ ht pour son étude béton : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-218478.php#3017576

Je m’attendais plus à 1500€ !!

Par contre les longerines/poutres ça n'a pas l'air d'être bon marché.
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
(j'avais suggéré ce récit pour la technique, pas de souvenir des prix)
pour les longrines (sur plots espacés d'environ 3-4m) j'avais eu un prix estimé +- 75€/m (fourniture seule, sans négo, prix catalogue).

à comparer avec le prix des semelles standard sur les devis qu'on voit ici et là + les m2 d'agglos + le reste.

dans "le reste" il faut inclure le terrassement dans les règles de l'art pour un "hérisson" à cette profondeur.

et... dans la construction, rien n'est bon marché mon bon môssieur, surtout pas le GO Laugh
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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