Demande d'aide pour faire sa plomberie en Multicouche

Sauf que celui qui regarde bien, aura vu que ce qui fait l'étanchéité, c'est le cone...
et c'est fait pour cela !

Ça ne me parait toujours pas convaincant, on a pas attendu le système eurocone pour avoir des joint sans fuites... mon installation date des années 60, que des joints filasses, aucune fuite.
Je demande à voir l'état du caoutchouc ou de la portée conique dans 50 ans.

Je ne remet pas en cause l'efficacité de ton raccord, mais il a (à mon avis) de trop nombreux défauts :

- Jamais vu en France en circuit publique, en cas de fuite je te souhaite bien de la chance pour trouver ça au brico du coin. Faudra repasser par une commande en Allemagne.

- Le prix : 6.25€ le raccord femelle 3/4" pour multicouche 16/20, le même en classique coute moins de 5€.

- La compatibilité? Est ce que ton eurocone femelle se place sur un raccord mâle classique?

Quand on met tout ça bout à bout, le bon vieux raccord filasse est 100% efficace, moins cher, universel, et facilement réparable.

Allez on va mettre tout le monde d'accord sur l'eurocône 3/4 EK...


Caractéristiques :
Raccord à visser :
- grande simplicité de mise en oeuvre (montage et démontage).
- ne nécessite aucun outillage spécifique : l'utilisation d'une simple clé suffit.

Corps en laiton :
- assure une parfaite résistance à la corrosion.

Etanchéité assuré par le joint torique en EPDM.

Bague de séparation en matière synthétique :
- permet d'éviter l'électrolyse entre le laiton et l'aluminium.

Précaution d'emploi :
Les raccords à compression ne peuvent être employés que pour des installations restant accessibles (en apparent).

Pour info, les sorties de cloison vendues chez Brico dépot sont exactement les mêmes que celles dont j'ai montré le lien plus haut. Il est prévu pour être raccordé en Eurokonus, pourtant, tout le monde en France, le monte avec un raccord avec joint...Personne ne sait posé la question !
Quand au fait qu'il est inconnu ici, cela ne m'étonne pas, on a 20 ans de retard !
En France, on se met seulement au multicouche !
On en est encore à isoler par l'intérieur, quand tous les autres pays ont compris depuis longtemps que c'était totalement absurde.
De la même manière, on ne connait ici QUE les appuis de fenêtres béton...en PSE ? impossible à trouver. Des briques Perinsul ? Moi pas connaitre non plus ?? Pourtant connu et utilisé depuis longtemps de l'autre coté des frontières !
Quand il aura bien avancé sur sa salle de bain, il essaiera d'étudier l'étanchéité entre son bac à douche ou sa baignoire et son mur...il constatera qu'ici, il ne trouvera que...le silicone, quand ailleurs, on utilise depuis longtemps des kits d'étanchéité avec membrane...comme le montage des ouvrants d'ailleurs !
Au point ou on en est, je n'ose même pas parler des VMC d'un autre monde, appelé VMC simple flux...

Bonjour Franchou,

J'ai bientôt fini mon plan. 
Je ne comprends pas ton explication pour les vannes à purge. Faut-il que je conserve, au niveau du collecteur 1'', pour les 2 robinets extérieurs, les raccords multicouche ou faut il brancher directement les 2 robinets avec un joint Bau?

Citation:

FranchouBatir31Oui, si c'est mieux, nous allons faire ainsi. Ok pour les vannes à purge des robinets extérieurs. Elles se connectent directement sur la nourrice ou il faut mettre un bout de multicouche?

La première c'est certain. Pour la seconde il faudra démonter le systeme de purge et la poignée pour la visser et si c'est pas possible il faudra effectivement déporter la vanne avec une petite longueur de multicouche.

Ok super, on fera ainsi

Citation:

Oui mais il faudra adapter la sortie de la nourrice car en PEHD 25 il n'y a pas de raccord 1/2" (15/21).

Donc un raccord PEHD mâle 3/4" (20/27) et pour faire la liaison avec la nourrice une réduction F/F 3/4"- 1/2" :
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-pe-[...]-laiton/s726-25-20a.htm
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-lai[...]/reduction-ff/3308a.htm

Commencer par les raccords filasse (nourrice / réduction / partie mâle du raccord) et en dernier le serrage du PEHD dans son raccord.

Pour le reste de mon plan, je repars bien avec un Té après le groupe de sécurité et le raccord?

Citation:

Donc, je mets un Té, à ce niveau là, comme j'avais fait sur mon plan initial (té en 20/27)? c'est bien ça? Et ensuite je conserve le reste de mon plan, les nourrices... et je rajoute les raccords en fonction du diamètre du multicouche? C'est ça?

OK pour les joints. Sur mon nouveau plan, je fais apparaître tous les joints, filasse... afin d'être sure de ne pas faire d'erreur. Je le posterai, je l'espère d'ici la fin de la journée... Tu pourras y jeter un œil (ou les 2  ) afin de me dire s'il y a des erreurs et si mon plan convient?

Citation:

Je suis entrain de refaire le plan... Quel type de joints (en vert sur ton schéma) faut-il prévoir?
Des joint rondelles, prends en de bonne qualité, pas les rouges premiers prix.
Tu aura besoin de beaucoup de 1/2" et moins en 3/8" - 3/4" - 1", à toi de quantifier tes besoins  :
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/joints/join[...]e-bau-bleu/f793912a.htm

Dernière chose, quel Té mettre lorsque j'arrive en multicouche et que je dois raccorder 2 flexibles pour le meuble double-vasques?

Merci beaucoup

L'hiver, il faut purge les robinets extérieurs, et donc il faut à un moment, placer des purgeurs sur ces lignes de façon à vider l'eau qui se trouve dans les tuyaux.
au niveau des nourrices, tu peux, monter directement sur celles ci, des purgeurs. Attention, purger, veut dire vider l'eau des tuyaux, et donc...de l'eau par terre à cet endroit.

Bonsoir Pipine51,

Oui, je sais qu'il faut purger les robinets extérieurs sous peine d'avoir de gros dégâts. Lorsque tu dis "purgeurs", tu veux dire robinets purgeurs?
Merci

pipine51 a écrit:

L'hiver, il faut purge les robinets extérieurs, et donc il faut à un moment, placer des purgeurs sur ces lignes de façon à vider l'eau qui se trouve dans les tuyaux.
au niveau des nourrices, tu peux, monter directement sur celles ci, des purgeurs. Attention, purger, veut dire vider l'eau des tuyaux, et donc...de l'eau par terre à cet endroit.

Https://www.sanitaire-distribution.fr/X15426/SFERACO/Vanne-a[...]Femelle-avec-purge.aspx
Tu peux mettre ceci..
Tu peux aussi mettre un Té à la sortie de la nourrice, 1 sortie alimente tes robinets extérieurs et sur l'autre sortie, tu remets une autre vanne.
L'hiver, tu fermes la vanne sur la nourrice, puis tu ouvres la deuxième vanne montée sur le Té, tu videras ainsi l'eau de tes tuyaux.
Peu importe comment tu fais, il y a plein de solutions, c'est surtout l'idée qu'il faut avoir !

Batir31
Bonjour Franchou,

J'ai bientôt fini mon plan. 
Je ne comprends pas ton explication pour les vannes à purge. Faut-il que je conserve, au niveau du collecteur 1'', pour les 2 robinets extérieurs, les raccords multicouche ou faut il brancher directement les 2 robinets avec un joint Bau?

Un joint n'est pas un raccord c’est un ajout de matière qui fait l’étanchéité entre deux raccords (mâle et femelle).
Un joint peut être en téflon ou filasse (raccord femelle fixe) ou rondelle (raccord femelle à écrou libre).

Les vannes à purges ont des raccords femelle fixes, il faut donc faire des joints filasses ou téflon.

Ça parait évident mais je le précise quand même : la purge doit être placée du bon coté de la vanne, bien faire attention au sens de montage.

Je te conseille de lire des tutos sur le net, et de regarder des vidéos. Ayez sous la main les conversions pouces le temps de vous familiariser (seulement les deux premières lignes):



Pour le reste de mon plan, je repars bien avec un Té après le groupe de sécurité et le raccord?

Non, le groupe de sécurité se met au cul du cumulus, pas besoin de Té, il se visse directement dessus (filasse).

Dernière chose, quel Té mettre lorsque j'arrive en multicouche et que je dois raccorder 2 flexibles pour le meuble double-vasques?

Tout dépend de la taille du meuble, mais pour faire propre il te faut un Té égal pour ton diamètre de multicouche :

http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-multicouche/a-sertir-th-u-/te-multicouche-a-sertir/s24077a.htm

Sur chaque division du Té tu repars avec XX cm de multicouche et tu termines ces deux branches par un raccord mâle (pour multicouche de 12/16) d'un pas de 3/8" (12/17).

http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-multicouche/a-sertir-th-u-/droit-male-multicouche-a-sertir/s25257a.htm

Attention, je dis 3/8" par ce que c'est le pas de vis des flexibles qui sont livrés avec quasiment tous les robinets.
Le flexible du robinet est un écrou libre avec un joint caoutchouc noire monté dessus.

Tu peux aussi placer une vanne M/F (en 3/8"), comme ça tu peux travailler sur les robinets sans couper toute l'eau.

http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/vanne-d-arret/poignee-rouge/vanne-mf-papillon-pn32/7945a.htm


Dans ce cas il faut de la filasse entre le mâle multicouche et le femelle de la vanne. L'écrou libre du flexible vient sur le mâle de la vanne.


Merci beaucoup
Je te transmets mon PayPal en MP

Salut Pipine51,
Je viens de regarder les liens que tu as mis pour le site Allemand mais je ne vois que des nourrices en 1" sortie 3/4.
J'ai parcouru le site mais je ne trouve pas de nourrice 3/4 départs 1/2.
As-tu vu ce type de nourrice chez eux?
Merci

pipine51 a écrit:

Pour les nourrices, je te conseille celles ci :
https://www.heima24.de/installation/messing-verteiler-1ig-x-[...]it-absperrventilen.html
L'avantage, c'est que pour les sorties, tu peux utiliser ces raccords ci, ce sont des eurokonus, donc, conique et joint torique, pas besoin de joint carton...étanche de 2 façons !
https://www.heima24.de/rohrsysteme/press-verschraubung-mit-u[...]undrohr-20-x-20-mm.html
Tu peux aussi tout planquer dans tes cloisons, et pour faire tes sorties de cloisons, tu utilises celles ci :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/wanddose-fuer-klemmringve[...]g.html?cache=1495025940
avec les raccords Eurokonus aussi, tu peux donc les encastrer !
Ensuite, en fonction de l'épaisseur de tes cloisons (épaisseur BA13 et carrelage), tu utilises ces rallonges :
https://www.heima24.de/rohrsysteme/gewindefittings/messing-h[...]erlaengerungen/34-zoll/
C'est à dire qu'au niveau du mur, tu ne vois QUE cela...
Je te conseille ensuite de faire comme moi, quand tu en seras là, sous ton carrelage, du SPEC, enduit sous carrelage, avec des membranes caoutchouc autour des rallonges...
En fait, quand tu veux choisir un raccord ou autres, sur leur site, tape "Eurokonus" et recherche.
Le site te donnera tous les raccords Eurokonus, et à chaque fois que tu pourras éviter les joints, utilise ce genre de raccord, tu seras tranquille...surtout si tu encastres.

Le lien ne fonctionne pas...

pipine51 a écrit:

Https://www.sanitaire-distribution.fr/X15426/SFERACO/Vanne-a-sphere-laiton-547--Male--Femelle-avec-purge.aspx
Tu peux mettre ceci..
Tu peux aussi mettre un Té à la sortie de la nourrice, 1 sortie alimente tes robinets extérieurs et sur l'autre sortie, tu remets une autre vanne.
L'hiver, tu fermes la vanne sur la nourrice, puis tu ouvres la deuxième vanne montée sur le Té, tu videras ainsi l'eau de tes tuyaux.
Peu importe comment tu fais, il y a plein de solutions, c'est surtout l'idée qu'il faut avoir !

Bonjour,
Pour choisir les raccords, j'ai un petit doute...
Sur le site de plomberie-pro http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/raccord-mul[...]uche/a-sertir-th-u-.htm il est par exemple noté
1 - Raccord Multicouche à sertir Somatherm (TH) F1/2(15/21) Dn16
2 - Raccord Multicouche à sertir Somatherm (TH) F1/2(15/21) Dn20
Si je dois raccorder ce raccord a du multicouche en 16/20, dois-je prendre le premier ou le second???
Merci

Bonjour Franchou,

Désolée pour ma réponse tardive ...

Je n'ai pas encore fini mon plan (voir mon post précédent) car je galère avec les raccords.

Merci pour les infos pour les joint et la filasse.

Pour moi cela n'est pas évident, je veux bien tes explications sur ce sujet :

Citation:

Ça parait évident mais je le précise quand même : la purge doit être placée du bon coté de la vanne, bien faire attention au sens de montage.

J'ai regardé des tas de vidéos et j'en regarde encore !

Oui, oui, c'est une erreur d'écriture de ma part, je parlais du réducteur de pression... sorry !

Citation:

Pour le reste de mon plan, je repars bien avec un Té après le groupe de sécurité et le raccord?

Non, le groupe de sécurité se met au cul du cumulus, pas besoin de Té, il se visse directement dessus (filasse).

PS : je n'ai pas reçu ton MP avec tes coordonnées Paypal 

Citation:

Je te transmets mon PayPal en MP 

Merci

Bonsoir à tous,

Me revoilà enfin   avec mon plan. Pourriez-vous regarder si j'ai fait des erreurs sur le choix des éléments de plomberie, y compris les joints...

http://www.cjoint.com/c/GEwxvKHFXlA

Les infos stabilotées en vert sont celles ou j'ai un doute. Pourriez-vous m'aider à ce sujet?

J'ai également encore quelques questions :

1 - le lave linge doit être alimenté en 16/20 ou 20/26?

2 - Les collecteurs + vannes p-pro ou Riquier sont-ils à passage intégral, vissables à écrou avec joint et de bonne qualité? Quel est le meilleur modèle entre les 3 suivants : 
http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur-nourrice/sanitaire-chauffage/debit-normal-20-27-a-vanne-d-arret.htm

http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur-nourrice/sanitaire-chauffage/debit-normal-20-27-a-vanne-d-arret-pro.htm

http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/collecteur-nourrice/sanitaire-chauffage/debit-normal-20-27-a-vannes-d-arret-pre-montees.htm

3 - Pour le lave-linge et lave-vaisselle, j'ai prévu une arrivée EFS et ECS. Dans ce cas, le robinet est bien un robinet double? Pour l'instant, mes machines ne sont pas des machines qui acceptent l'ECS, comment faire pour mettre en attente ces 2 arrivées eau chaude?

4 - Serait-il utile de mettre une vanne d'arrêt après le té 26/20/26 qui part à la nourrice EFS?

N'hésitez pas à me dire ce que vous pensez de mon plan... toutes les critiques sont bonnes et bienvenues, quelles soient positives ou négatives ....

Bonne soirée